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16-0101(13333)
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名古屋オフ会の無期延期について事務局A16年04月20日 10:19
4月27日に予定していた名古屋オフ会は、参加人数が少ないため、いったん無期延期とし、できれば秋ごろに
計画したいと考えています。
参加表明されえていた方には個別に連絡してありますが、ここに改めてお知らせいたします。

16-0100(13332)
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2016年3月の月間賞の発表事務局16年04月07日 16:37
2016年3月の月間賞を発表します。
上位10名の発表となります。
最高勝率賞は対局数30局以上の会員を対象としています。


続き

16-0099(13331)
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名古屋オフ会・期日変更のお知らせ事務局A16年04月05日 14:35
すでに予定を立てておられる参加予定者の方には大変申し訳ございませんが、名古屋でのオフ会は、都合により
日取りを1週間延期して、4月27日(水)におこなうことになりました。
多くの方の参加をお待ちしています。参加申し込みは4月15日頃までに電話、メールで囲碁倶楽部事務局
までお願いします。
●日時:2016年4月27日(水曜日)12時〜19時頃
続き

16-0098(13330)
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オフ会開催のお知らせ事務局A16年03月18日 13:20
かねてからの計画にあがっていた名古屋でのオフ会を次の要領で開催することになりました。多くの方の参加を
期待しています。参加申し込みは4月10日までに電話、メールで囲碁倶楽部事務局までお願いします。
●日時:2016年4月20日(水曜日)12時〜19時頃
●場所:島村囲碁クラブ(名古屋駅から徒歩6分、大東海ビル地下1階)
●プログラム:@挨拶・自己紹介 A競技会 B宴会 C催し(懇談会、持ち寄りオークション 続き

16-0097(13329)
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事務局さんへ楓子16年03月15日 09:48
3/13の結果、確かにその時点では私が有利な形でしたがまだ終局しておりません。問題は双方の時計は動かず、相手の方に〜接続確認中〜の表示が出たままで停止したのです。過去の例では何回も〜確認中しばらくお待ちください〜等の表示が数回でて、最終的には〜あなたの勝ちにしますとか?ノーゲームにします?〜という表示が出るので、それで納得していました。
今回のように押しても引いてもすべてがストップという現象が不思議 続き

16-0096(13328)
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izutarou様へ事務局16年03月14日 11:32
3月13日の小西雄三様との対局結果を修正しておきました。
ランキング対局室に入室して自分成績の項目でご確認をお願いします。

16-0095(13327)
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楓子様へ事務局16年03月14日 11:31
3月13日のHannnibal様との対局結果について
事務局で楓子さまの成績を確認させていただいたところ
11目半勝ちとなっていましたので成績の修正は行わず
そのままとさせていただきます。

16-0094(13326)
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ヒロミ様へ事務局16年03月14日 11:31
3月12日のshomaco様との対局結果を修正しておきました。
ランキング対局室に入室して自分成績の項目でご確認をお願いします。

16-0093(13325)
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事務局へizutarou16年03月13日 18:55
3月13日小西雄三五段様と一局対局しましたが、二回対局したことに「自分成績」にはなっております。訂正をお願いします。

16-0092(13324)
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事務局へ楓子16年03月13日 14:47
13日昼過ぎ、HANNIBAIさんとの対戦中、終局近くなり相手の手番で〜接続確認します〜という表示
いつまでたってもすべて反応なし
事務局に電話かけても不在、このため無理矢理に中断したが?
この結果はどうなったのですか?、

16-0091(13323)
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事務局へヒロミ16年03月12日 22:07
shomako7段との土曜9時半ごろの対局で自動計算が私の勝ちになりましたが、確認すると「死に石がせき」で私の半目負けでした。訂正をお願いします。

16-0090(13322)
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亀王さまへ事務局A16年03月09日 16:46
一般対局室の段級位とランキング対局室の段級位は共通の段級位となっており、その段級位は持ち点によって
自動的に決まります。ただし、一般対局室での対局では持ち点は変化しませんので、段級位をあげたい場合は、
ランキング対局室で対局されて、持ち点を増やすことが必要になります。

16-0089(13321)
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一般対局における昇級昇段について亀王16年03月09日 16:22
昇給昇段制度がないのであれば、自己申告により、昇級昇段ができるのですか。

16-0088(13320)
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2016年2月の月間賞を発表事務局16年03月04日 17:03
2016年2月の月間賞を発表します。
上位10名の発表となります。
最高勝率賞は対局数30局以上の会員を対象としています。


続き

16-0087(13319)
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亀王様へ事務局16年03月02日 15:46
一般対局室はどなたでも気軽に打っていただくことを
目的としているため点数の変動がありません。
なので昇級、昇段および降級、降段といった制度はなく、
一般対局室で対局した結果がランキング対局室に反映されることもございませんので
御理解をお願いします。

16-0086(13318)
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一般対局での昇段昇級,降段降級の規定亀王16年03月02日 14:51
一般対局において、,「昇級昇段」の規定何かあるのですか。

16-0085(13317)
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席外しについて事務局A16年02月18日 13:18
現在、最新バージョンどうしの対局で5分間着手しないと席外しとして負けとなり、負け点-10点のほかに罰則
点としてさらに-10点がつき、合計-20点減点されることになっています。ただし、一方あるいは双方のバージョ
ンが古かったりすると、単なる負けとして処理される場合もあります。

今後、この席外しの罰則点-10点は廃止し、席外しは単なる時間切れの負けと同じ扱いにするように改めたい
続き

16-0082(13316)
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与作様へ事務局16年02月15日 11:07
2月14日のへっぴり腰様との対局はなんらかの通信トラブルにより
誤った結果が記録されたものと思われます。
対局結果を修正しておきましたのでランキング対局室に入室して
自分成績の項目でご確認をお願いします。

続き

16-0081(13315)
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お調べください与作16年02月14日 11:30
今しがたの、へっぴり腰2段さんとの対局にあって、
大石が取れたとき、相手が退席しましたので終了してください、
と出たので、終了しましたら、
その結果が、へっぴり腰さんではなく、スギ2段さんに
なっており、しかも、私の方の途中席はずしで、負けに
続き

16-0080(13314)
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クリオネ様へ事務局16年02月09日 10:19
2月5日のa様との対局結果の修正で点数の修正に不備がありました。
正しい点数に変更しましたので
ランキング対局室に入室して自分成績の項目でご確認をお願いします。

16-0079(13313)
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勝敗訂正後の点数に間違いがありませんかクリオネ16年02月06日 11:37
a4段との勝敗ですが、訂正でクリオネの勝ちとなったのですが点数の加算に間違いがあるように思えます。確認をお願いします。

16-0078(13312)
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a様へ事務局16年02月05日 12:16
2月5日のクリオネ様との対局結果を修正しておきました。
ランキング対局室に入室して自分成績の項目でご確認をお願いします。

16-0077(13311)
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ヒロミ様へ事務局16年02月05日 12:16
2月4日の鳥三様との対局は両者勝ちとなっていましたので
勝敗の訂正の処理を行いました。
ランキング対局室に入室するとその旨を伝えるメッセージが表示されるので
ご確認をお願いします。


16-0076(13310)
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記録の訂正をおねがいしますa16年02月05日 11:33
2月5日のクリオネさんとの対局で、白勝ちとなっていますが、セキで白の負けと思いますので、勝敗の訂正をお願いします。

16-0075(13309)
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事務局へヒロミ16年02月04日 22:37
 鳥三さんとの対局で当方の半目勝ちは、手計算間違いで鳥三さんの7目勝ちでした。点数の訂正をお願いします。

16-0074(13308)
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uk様へ事務局16年02月04日 15:03
いつも囲碁倶楽部通信対局をご利用いただきありがとうございます。

実行時エラー62が表示された時の対処法ですが
互換性ファイルと呼ばれる一連のデータファイルを一部を除きすべて削除する必要があります。

続き

16-0073(13307)
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事務局様へ、対局室へ入室できません。uk16年02月03日 21:38
急に対局室に入室出来なくなりました、実行時エラー62.ファイルにこれ以上データがありません。のコメントがでます。どういうことでしょうか教えてください。

16-0072(13306)
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2016年1月の月間賞の発表事務局16年02月01日 17:12


2016年1月の月間賞を発表します。
上位10名の発表となります。
最高勝率賞は対局数30局以上の会員を対象としています。
続き

16-0071(13305)
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事務局、、高千穂様、A様へ(思いやり)ヒロミ16年02月01日 11:04
 高千穂様、新参ではなく新規会員、言い換えれば新進気鋭の会員ということです。棋力段差などは別の次元です。

 おっしゃるとおり、いろいろあります。たとえば席外しの件ですが、事務局にすれば「どうして何度も席を外すのだろう。対局者にも迷惑だし、罰則点を無くしたらそれ以上に増えても困るし、故意にする人はないだろうが廃止にも踏み切れない」

 というのが、5段階でいえば普通の3点対応と思います。
続き

16-0070(13304)
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新参者で恐縮ですが高千穂16年02月01日 01:44
私は半年ちょっと前に入会した新参者で当クラブの内情、しがらみ等まったくわかりません。また実社会で組織の運営に携わったことがありません。いろいろ難しいんだろうことは推察します。そういう私がくちばしをはさむのもおこがもしいですが。。。
先日から掲示板の書き込みを読んだり対局中にAさんのつぶやきを聞いたりすると残念で仕方がありません。対局システムそもそもへの疑問(1段差を何点と定義するか、また私自身も席外 続き

16-0069(13303)
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事務局A様ヒロミ16年01月29日 17:25
 高千穂様の件、ベストの対応でよかったと思っています。早速の回答ありがとうございました。

16-0068(13302)
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ヒロミ様へ事務局A16年01月29日 11:21
いつもご心配いただき痛み入ります。
ヒロミ様には掲示板ではお伝えすることのできないような事情をいつか直接聞いていただければと思って
います。
なお、退会表明された高千穂さまは事務局との直接対話により退会を撤回され、書き込みも自らの意思に
より削除されています。

16-0067(13301)
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事務局A様ヒロミ16年01月28日 16:31
 釈迦に説法を承知で書いています。当倶楽部会員の多くは高齢者だと思います。そういう方ほど多くの囲碁愛好者と接してこられたと思います。

 私も20代から多くの碁会所へ行きましたし、職場でも盛んでした。そういう経験から感じたことは、囲碁が好きだという人は「真面目な人が多い」「頑固一徹の人が多い」「頭の良い人が多い」「人生の成功者が多い」

 「プライドの強い人が多い」「負けず嫌いが多い」などです。
続き

16-0066(13300)
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ウミサチヒコさん   飛鳥16年01月28日 10:51
 中段、低段の人は、高段者に勝たせないように、もっと頑張らないと
 いけないのです。 一所懸命に読めば、少しは今より違う結果が
 でるのではないでしょうか。 私は高段にいるけど、観戦するときは、
 下位者の目で見て悔しがっています。 上位者が棋力差以上に頑張って
 いるのがわかります。 レベルが違うと断る人もいますが、負けても
続き

16-0065(13299)
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16-0009(13246) 1月7日の記事についてウミサチヒコ16年01月27日 19:42
言わんとするところは分かりますが、高段者に勝率の高い者が多く、低段者に勝率の低い者が多いという現象は、なにを意味するでしょうか。「勝ち負けがあっても振幅はいずれ落ち着く」という結論のようですが小生にはそれは「機械論」のように思えます。サイコロの目やコインの裏表当てゲームでしたら当たり外れはそれぞれ1/6、1/2に収斂しましょうが、囲碁倶楽部対局ではそうなっていない(これは事実)のはなぜでしょう。そ 続き

16-0064(13298)
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ピロさん   飛鳥16年01月21日 20:47
 事務局は、私や yone さんとの対応がきつかったので、点数修正が
。遅くなったのだと思います。 無視したのではないでしょう。
 申し入れは、きいてくれます。

16-0063(13297)
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事務局 ・ カムイ 様ピロ16年01月21日 17:21
 お世話様でした。点数・勝敗訂正されたこと確認しました。居心地のいいクラブなのですが、今回の様なことがあると嫌気がさしてしまいます。いつも一言多いと友人から言われていますので、今回も一言多かったようです。気を取り直して、碁に取り組みたいと思います。ありがとうございました。カムイ様お口添えありがとうございました。

16-0062(13296)
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ピロ様へ事務局16年01月21日 12:00
対応が遅くなり誠に申し訳ありません
1月15日のUK五段との対局結果を修正しておきました。
ランキング対局室に入室して自分成績の項目でご確認をお願いします。

実行時エラー76につきましては対局時の情報が回線トラブルにより
続き

16-0061(13295)
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事務局Aさん   飛鳥16年01月20日 22:07
 私がいろいろと要請したことは後まわしにになっても、とりあえず
 ピロさんの、-30を+10に訂正して下さい。 深く考えずとも
 できることです。 無視された、誠意がない、と言われては、
 事務局の軽重をとわれ、やがてやって行けなくなります。

16-0060(13294)
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どうしました事務局さんピロ16年01月20日 21:26
 1月15日にお願いした、UK五段との対局罰則(−30)はどうなったのでしょうか。ソフトの不具合のために、勝って+10点のところを、−30点にされるのでは打たずに見ていろと、とらえるしかないですか。
 本日は、首都圏雪のため交通麻痺で、事務局休みかと思っていたら、他の人の修正はきちんとおやりになっていたようですので、重ねて書き込みました。 ・・・再掲・・・

 1月18日に、以上のようなお願いを再度し 続き

16-0059(13293)
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冷却期間とは???飛鳥16年01月20日 17:14
 席外し制度廃止だけでもすぐきめてください。 被害続出中です。

16-0058(13292)
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飛鳥さまへ事務局A16年01月20日 12:19
ご配慮、ありがとうございます。しばらく冷却期間をおくことにいたしましょう。

16-0057(13291)
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事務局Aさん   飛鳥16年01月20日 10:56
 書き込みの削除が続きました。 読んだ人もいるから、内容は
 知られています。
 倶楽部の運営については、お考えがあると思いますが、山城さん
 から、歩みよりの提案がありました。
 会員の期待もあります。 冷静な最良の判断をお願いします。

16-0056(13290)
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コンプライアンス違反の書き込み削除について事務局A16年01月20日 10:52
内部での十分な協議を経ないで、いきなり囲碁倶楽部の利益に反する書き込みをする行為がありましたので、
これを削除しました。

16-0055(13289)
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わかっていない   飛鳥16年01月20日 00:47
 7段以上が100人いても、名前だけのせて。まったく対局しない人が7割も
 いるのです。 普段打っている常連は3割くらいです。 7・8段の人も、
 上とばかり打つのでなく、下と打ってるときの方が多い。 十段の相手は
 ごく僅かになります。 置碁を打ったこともない初段の人が、十段は碁を
 打つなといってるようで腹が立つのです。
続き

16-0054(13288)
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素朴な疑問(189)脊振山16年01月20日 00:00
――分かりやすくして頂きたいものです 61――
素朴な疑問188(掲示板16-0050)に対するご意見についての素朴な疑問です。
1.例えば、1段級差1子置くことにすれば、十段の方でも100人以上がランキング対局候補者でしょう。どうして、シンプルに考えられないのでしょうか。
2.何子もの置碁で何十目もの逆コミ、こんなランキング対局が蔓延すれば、勝つにせよ負けるにせよ、世間一般と乖離した段級位になっていく 続き

16-0053(13287)
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脊振山様ヒロミ16年01月19日 18:11
 186の疑問は、同感でしたが187,188は、独りよがりかと思います。私は7段ですが上位と好んで対局して置き碁には断っているので心苦しく思っています。

 人それぞれ、4目までというのは現実離れの提案です。また、YONEさんの投稿も不気味とは思いません。対局に伴うトラブルがシステムに原因があり、それを解消できる技術者が事務局にいないのであれば困ったものでしょうし、より良い解決策を見守るのがよろしい 続き

16-0052(13286)
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素朴な疑問について    飛鳥16年01月19日 17:38
 S初段の素朴な疑問は、人のことを考えない無責任な発言です。
 対戦手合いを4子以内に制限すれば、りゅうせきさんと打てる
 該当者は13人、その中打っていない人いるから、数人しかいない。
 私、飛鳥でも、順位からは70人ほどだが打っていない人が40人
 もいて、断る人も半数いるから、15人もいるかどうか。
続き

16-0051(13285)
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2015年12月の月間賞事務局16年01月19日 16:06

2015年12月の月間賞を発表します。
上位10名の発表となります。
最高勝率賞は対局数30局以上の会員を対象としています。

続き

16-0050(13284)
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素朴な疑問(188)脊振山16年01月19日 16:00
――分かりやすくして頂きたいものです 60――
ある古参会員の置碁への拘りについて素朴な疑問です。
1.七段以上は100人はいるでしょう。好んで低段者・級位者と打っているのではないでしょうか。
2.高段者なのですから更に上を目指さなくとも、低段者・級位者とは一般対局室で打てばいいのではないでしょうか。
3.そうすれば、ランキング対局は3段級差(四子局)以内として付加点や罰則は一切なくし、手合いやコミもうる 続き

16-0049(13283)
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置碁制限   飛鳥16年01月19日 15:22
 対局を4子以内に制限するには、会員数が少な過ぎます。 上位者は
 相手に不足します。 打つ、打たないは、当事者が判断すればよいこと。
 制度の改良を考えるのは、プラス指向です。 投稿欄を混乱させていること
 にはなりません。

16-0048(13282)
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罰   飛鳥16年01月19日 15:06
 対局中にマウスが動かなくなって、席外し負け罰減点20点です。
 パソコントラブルは、嫌がらせの悪用でしょうか。 自分のパソコン
 の不具合だから負けは負っても、なぜ罰なのか納得できないのです。

16-0047(13281)
パスワード:
素朴な疑問(187)脊振山16年01月19日 15:00
――分かりやすくして頂きたいものです 59――
喧しい投稿欄について素朴な疑問です。
1.「碁席辿=vを持ち出して囲碁倶楽部を混乱させる投稿は表に出さず、職権を持って治めていただけませんか。
2.打たないのに手合いやコミを持ち出して囲碁倶楽部を混乱させる投稿は、何をたくらんでいるのか不気味です。職権を持って治めていただけませんか。
3.例えば、ランキング対局は3段級差(四子局)以内として付加点や罰則は一 続き

16-0046(13280)
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事務局へyone16年01月19日 13:33
(エッセイ欄より移動、エッセイ欄の同じような文章は削除)

推移を見ると、いろいろと私から説明(対応)すること、コメントすることもあるようです。
対局はしませんが、もう1ケ月間は、会費の引き落としをしてください。
(会費を払わずにもう1ケ月間、掲示板、エッセイ欄に投稿参加できるなら、それに越したことはありませんが。)

16-0045(13279)
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山城さん   飛鳥16年01月19日 12:11
 山城さん、伊藤さんの了解が得られれば、また倶楽部に力を貸して
 いただけますか。 碁を楽しんで打っておられます。 経営責任者と
 席亭は同一の人でなくても勤まります。 倶楽部のためになるなら、
 伊藤さんに頼んでみましょう。

16-0044(13278)
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飛鳥様他 山城16年01月19日 12:40
望外なお褒めの言葉を頂き有難うございます。私はソフトはせいぜい初段、碁は六段(ここは超インフレだから九段になってしまっている。)です。申し上げたいのはソフトの改良は大してもうないということです。ソフトの改良より運営、運用の改良が先で、そこからソフトの改良点も浮かんで来るということです。碁会所を運営するのに碁力のある人が席亭を努めなければ客は逃げて行きます。ネット碁も所詮碁会所です。碁力というのは何 続き

16-0042(13277)
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事務局Aさん   飛鳥16年01月19日 10:26
 山城さんと復縁できれば、ソフトの問題は解決できるのでしょうか。
 過去のいきさつを水に流していただければ、倶楽部にプラスになること
 が多いのですが。 山城さんは、ソフトは十段、囲碁は当倶楽部の九段、
 両刀使いの人は少ないのです。

16-0041(13276)
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点数の修正についてピロ16年01月18日 23:26
 1月15日にお願いした、UK五段との対局罰則(−30)はどうなったのでしょうか。ソフトの不具合のために、勝って+10点のところを、−30点にされるのでは打たずに見ていろと、とらえるしかないですか。
 本日は、首都圏雪のため交通麻痺で、事務局休みかと思っていたら、他の人の修正はきちんとおやりになっていたようですので、重ねて書き込みました。(東北では30cm位の雪は当たり前ですがね。)蛇足

16-0040(13275)
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相手中断   飛鳥16年01月18日 20:42
 マウスが不調でもたもたしていて、やっとつないで打ったら
 相手が退席していて、相手中断の勝ちが2局続いた。 1局は
 勝勢の碁だが、1局は負勢投了寸前の碁だった。
 これを勝ちにしてよいのだろうか。
 マウスが不安定では、対局するのが無理のようだ。

16-0039(13274)
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マウス   飛鳥16年01月18日 18:51
 対局中にマウスが働かなくなって慌てた。 古いマウスなど二つほど
 付け替えてみたが、動かない。 マウスでなく、パソコンの方に
 原因があるみたいだ。 その中に問い合わせがきた。 また席外し
 負けかと覚悟した。 パソコンのキーをあちこち押しながらマウスを
 まわしていたら動いた。 OKをクリック、だがまた動かなくなる。
続き

16-0038(13273)
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与作様へ事務局16年01月18日 15:56
1月18日の末摘花様との対局結果を修正しておきました。
ランキング対局室に入室して自分成績の項目でご確認をお願いします。

16-0037(13272)
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お調べてださい与作16年01月18日 15:27
今しがた未摘花2段さんと対戦し、中押しで勝ったのですが、
勝敗には反映されないようです、お調べいただけますか。

16-0036(13271)
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事務局Aさん   飛鳥16年01月18日 12:46
 考慮いただき有難うございます。 会員の気持ちが大事です。
 改良は拙速ではいけない。 十分ご検討下さい。

16-0035(13270)
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飛鳥さまへ事務局A16年01月18日 10:58
本件については、ほかの改良点も含め、少し時間をかけて検討しますのでお待ちください。

16-0034(13269)
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罰則減点   飛鳥16年01月16日 00:45
 -20点、-30点はなくして、全部+10、-10、だけできないので
 しょうか。 他所ではそうなっているようです。 +20、+30と
 いうボーナス点はないのだから。
 不快度が過ぎると退会する人もでてきます。

16-0033(13268)
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勝敗および点数の訂正についてピロ16年01月15日 21:37
 UK五段様との対局終了後、また、パラメーター違反のため、勝ちを確認して終了ボタンを押したとたん、パラメーター云々が出て、棋譜の保存ができず、ウィンドウズ初期画面に戻ってしまいました。再起動で再入室し自分成績を見たら、また、(−30点)。これは悪質な終了なのですか。山城さんの説明をいただきましたが、現在のソフトは、XPのOS時代のソフトを改良して運用しているとのこと。このようなエラーが出ることは、 続き

16-0032(13267)
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席外し罰則について   飛鳥16年01月14日 10:49
 事務局Aさんは、席外し罰則は、悪用するものがいるから必要と
 言われるが、これが必要かどうか、会員の皆さんに聞いて下さい。
 会員は悪用すると疑われているのです。
 私はこの制度は廃止すべきと思う。
 一歩譲って、8分無応答を6分無応答に訂正するという小細工を
続き

16-0031(13266)
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半田山様へ事務局16年01月13日 15:33
ゴロゴロ様との対局結果を調べたところ
確かに一局の対局で二回分の結果が書き込まれていましたので
対局結果を修正しておきました。

ランキング対局室に入室して自分成績の項目でご確認をお願いします。

16-0030(13265)
パスワード:
事務局へ 問合せ半田山16年01月13日 14:46
1月13日14時ごろ ゴロゴロ様との対局です。
自分成績・対戦内訳で、1回の対局が
私の白番で1目半負け、続いて私の黒番で同じく1目半負けと2回連続負けたことになっております。
調べていただけますか。

16-0029(13264)
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事務局Aさん   飛鳥16年01月13日 12:33
 罰則を設けるということは、見解の相違、私は当倶楽部には、
 悪質な人は殆どいないと思いたい。 悪用した人が罰せられるのは
 よいが、現在は、悪用でない人で被害を受ける人の方が多いのです。
 善良な人に被害を与えるのでは、やがて会員減の因になります。
 なお、変更といわれることは、新バージョンでないと、表示が変わらない
続き

16-0028(13263)
パスワード:
飛鳥さまへ事務局A16年01月13日 15:27
ご指摘の「楽番」という表現は変更しておきました。

無応答・席外しの罰則については既にお伝えしたとおり、
その悪用を防止する意味からも必要であると考えます。

16-0027(13262)
パスワード:
ルールの表示   飛鳥16年01月12日 22:22
 席外しについてのルールを6分無応答と訂正しましたと書かれましたが
 (時間の長短など問題の外ですが)、表示はまだ8分と書かれています。
 この制度は部分手直しでなく全面廃止にして下さい。
 余計なお節介を一つ、10手以内の中断は、無勝負すなわち楽番となります、と
 書かれているけど、楽番はここで使う言葉ではありません。 無劫対局と
続き

16-0026(13261)
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素朴な疑問(186)脊振山16年01月12日 18:41
――分かりやすくして頂きたいものです 58――
無応答・席はずし等の罰則についての1古参会員と事務局Aの問答について素朴な疑問です。
1.古参会員から「8分以上の無応答・席はずし−20点」と倶楽部規則に書いてあると指摘され、倶楽部事務局が「どこに書いてあるか」と逆質問・・・。事務局は、何故そんなにお粗末なのですか。
2.然も、事務局は恥じることも詫びることもなく、「6分以上の無応答・席はずし−20点に訂 続き

16-0024(13260)
パスワード:
事務局へ   飛鳥16年01月12日 17:41
 無応答が偶然なもの(電話にでていたり、トイレが少し長かったり)か、
 故意の嫌がらせかは、判別できない。 疑わしきは罰せずです。
 8分だの6分という問題ではない。 私は2・3分の中座で席外し負け
 になったことが何回もある。
 席外しなどという負けはいらない。 あるのは時間切れ負けだけです。
続き

16-0023(13259)
パスワード:
事務局へ 対応ありがとうございましたピロ16年01月12日 17:13
 16-0020(13256)の回答でエラーの出ることは理解しました。また、点数も復帰していました。
迅速な対応ありがとうございました。
 ただ、どうしても解せないのですが、かなり長い間、囲碁クラブで対局し、
バージョンアップも繰り返しましたが、このようなエラーはありませんでした。
続けて2度も同じエラーが出るのは、今回のバージョンアップか、
続き

16-0022(13258)
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飛鳥さまへ事務局A16年01月12日 14:14
「点数と手合」ページには、ご指摘のとおり「8分以上の無応答・席外 −20点」となっていましたので、
これを「6分以上の無応答・席外し −20点」に訂正しておきました。

席外しの罰則点をなくして単なる負けと同じ−10点にすると、無応答・席外しを悪用した嫌がらせがおこなわ
れる懸念がありますので、やはり罰則点は必要であると考えています。

16-0021(13257)
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事務局へ   飛鳥16年01月12日 14:04
 席外しは8分以上無反応のとき、と私が書いたのに、それがどこに
 書かれているかとの問いに、16−0015(1325)で
 答えました。 それについてのコメントがありませんが、私が
 書いたことは間違いでないことがわかりましたか。
 今までに、30回以上も、席外しで20点ずつ減点されたのは、
続き

16-0020(13256)
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ピロ様へ事務局16年01月12日 13:25
1月9日のdog34様との対局、及び1月11日のmomohi様との対局結果を修正しておきました。
ランキング対局室に入室して自分成績の項目でご確認をお願いします。

実行時エラー76の表示についてですが
通信対局ソフトは棋譜やID、パスワードといった設定情報を
続き

16-0019(13255)
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罰則減点飛鳥16年01月11日 21:54
 罰則減点制度は、廃止すべきである。 20点、30点も引く必要ない。
 トラブル中断に何故罰なのか。 

16-0018(13254)
パスワード:
点数の修正についてピロ16年01月11日 18:16
momohi 四段と対局し計算ボタンをクリックし勝敗まで確認し(負け)終了ボタンを押したとたん、終了してしまい、再度入室しようとすると、実行時エラー76 パス名が無効です。パスが見つかりません。システムの回復を実行しても、パス名が見つからず、入室できず。再インストールしてようやく入室しましたが、自分成績を見るとOKせず× OKしているのに(−30)負けは同段の場合、(−10点)のはず。
 先日のdo 続き

16-0016(13253)
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dog34 さんとの対局結果についてピロ16年01月09日 11:03
10時過ぎにdog34さんと対局し、11目半勝ちとなりましたが、棋譜を保存しようとしたら、パラメーター違反とやらのメッセージが出て、保存できませんでした。自分成績を見ると、okせずで負けになっていました。勝敗と点数(−30)の訂正をお願いします。

16-0015(13252)
パスワード:
事務局へ   飛鳥16年01月08日 18:38
 点数と手合いの欄、いろいろ加算点がかかれている下から2行目です。

16-0014(13251)
パスワード:
飛鳥さまへ事務局A16年01月08日 12:51
15-0282(13230)の席外しの書き込みのなかで、「規則は8分以上無反応の場合と書いてある。」とありますが
どこのどの部分に書かれているのか具体的に教えてください。 

16-0013(13250)
パスワード:
鰯丸さまへ事務局A16年01月08日 12:43
本件は両者勝ちの判定結果として訂正しました。

16-0012(13249)
パスワード:
事務局の反省事務局A16年01月08日 12:40
これまで、答えにくい質問やご意見に応答しなかったケースがしばしばあったことは事実です。
ヒロミ様の指摘されているように、真摯な質問に対しては応答することがもっとも大切なことであることを
肝に銘じ、できるだけこまめに応答するように心がけたいと思います。


16-0011(13248)
パスワード:
訂正お願いします鰯丸16年01月07日 23:21
先ほど徳太郎6段wと対戦しましたが 手計算で 私の負けです。
勝ちになっておりますので よろしくお願い申し上げます。

16-0010(13247)
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事務局として最も大切なことはヒロミ16年01月07日 17:11
 Aさんの論はわかりますが、事務局として最も大切と思うことは、真面目で真剣な書き込みに対して、必ず対応することだと思います。 真面目で真剣な手紙をもらってなしのつぶてと同じことと思います。

 事務局のパートの女性では回答できません。Aさんがいくら忙しくても倶楽部のためを思っての書き込みには
誠意を持って対応しなければ退会者を生んでしまいます。

続き

16-0009(13246)
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大切なことは何か 事務局の基本的立場事務局A16年01月07日 14:03
囲碁倶楽部を運営していてつくづく感じることは、ここもさまざまな人間の集まるいわゆる"小宇宙"である
ということです。したがってここでも一般社会と同じく、やりなおしのきかない試行錯誤を重ねながら少し
ずつ改善を重ねてゆくほかありません。そこで大切なのは、流れと進むべき方向を誤らず、大きな正論と小
さな正論を判別する視点を持つことだと思います。

続き

16-0008(13245)
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退会yone16年01月06日 23:02
今迄「退会します」と掲示して退会された方が何人もいました。
自分の時はそのような掲示はせずにフェードアウトしようと考えていました。
しかし、在籍期間中にお世話になった方が余りにも多いので、最後のご挨拶として掲示します。

これまで倶楽部のためと思って言って来た多くの事が、真摯に聞き入れてもらえませんでした。
続き

16-0007(13244)
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考え方(発想)に疑問yone16年01月06日 20:11
5年以上前に私が指摘したことは、どの様に会員を増やすかでした。
現在の囲碁倶楽部の甘さが心地よいとの事で、どんどん会員が増えるならばどんなに甘くても
「井の中の蛙で何が悪い!」が通用します。
現在、会員が頭打ちで増えないのは、世のレベルと余りにも乖離しているからとの仮説です。
よって、辛くした場合の会員数の動向を確認してはどうかとの提案です。
続き

16-0006(13243)
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素朴な疑問(185)脊振山16年01月06日 09:00
――分かりやすくして頂きたいものです 57――
1.井の中の蛙≠ナあっても空の深さを知る°芒y部にすること、経営に思想や施策、方針の一貫性があることが重要なのではないでしょうか。当倶楽部には、事務局はあっても経営者はいないのでしょうか。
2.いつだったか一斉減点をされるとか、されたとか・・・・・。成果報告も反省報告もなかったようですが、あれはどうなったのでしょうか。そしてまた・・・・・。
3.当倶楽 続き

16-0005(13242)
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勝って+10点、負けて-10点   飛鳥16年01月05日 23:37
 これだけで、他の加点、減点はない方がよい。 席外しは8分以上の
 無応答と書かれている。 2分、3分で、相手の問い合わせで決める
 のは不可、また、負け-10点でよい。

16-0004(13241)
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方円さまとの勝負小哲16年01月05日 20:47
1月5日の方円さまとの勝負、変なことになり私の勝ちとなっておりますが、無勝負ですので、よろしくお願いします。

16-0003(13240)
パスワード:
姑息です!yone16年01月05日 20:49
コメントされる方がおられませんの、指名を頂いたyoneから一言、発言します。
全員が例外なく数多く対局して、一律に勝って+9点、負けて−10点ならば、
全員の点数の縮小になりますので、点数と段級位の定義が現在と同じなら全員
の段級位を下げる効果があります。(絶大でしょう。)但し、それだと全員
一律の減点と何ら違う所はありません。(それより悪弊があります。)
続き

16-0002(13239)
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謹賀新年・インフレ対策について事務局A16年01月05日 16:31
会員の皆様、あけましておめでとうございます。本年もどうかよろしくお願いします。
さて、yone様も指摘されているように、囲碁倶楽部は段級位がインフレとなっており、これを何とか是正したい
と前々から考えているのですが、一斉に点数のデノミをおこなうと全員の段級位が一律に下がるため、それを嫌
う方が大勢おられるようなので、どうしたものかと思案しております。
これに代わる方法として、負けると−10点、勝つと+9点 続き

16-0001(13238)
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謹賀新年yone16年01月03日 19:46
年が明けて夢で見た「囲碁倶楽部の理想的なレベル」についてです。
昨年投稿しました「基準人制度」を公表して実行するのです。
やはり今より辛めにした方が会員が増えると思います。今の甘さだと会員は増えないでしょう。
碁会所に行って三段も四段も下げるのは気持ち的につらいのです。
レベルの辛さ、甘さと会員数には、どう考えてみても相関関係があると思います。
続き

15-0289(13237)
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yone様と事務局へヒロミ15年12月29日 16:29
 yone様の手合いに関しての高い見識、恐れ入ります。
 事務局への問い、撤回します。

15-0288(13236)
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負け碁を点数減なく逃げる方法があるのでしょうか。。。?yone15年12月29日 16:06
可能性を考えてみました。
私は、現在四段〜六段のレンジです。碁会所に行くと初段か二段です。
やはり、これはおかしいと事務局も考えているのですが、一律減点など
とんでもないことは過去の数回の「試し減点」で明白になっています。
事務局は、以前私の提案した「基準人制度」を試しにやっているのかも
続き

15-0287(13235)
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事務局へヒロミ15年12月29日 11:59
 K8段との対局、当方の勝勢、「相手が打たず勝ち扱い」になりましたが、相手の点数に増減がないのはどういう理由でしょうか?

 負け碁を点数減なく逃げる方法があるのでしょうか? 暮れのうっとうしい時期にすみません。参考までに聞きます。

15-0286(13234)
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皎ちゃん様へ事務局15年12月28日 15:40
12月25日のくまお様との対局は
対局そのものが記録されていなかったので
無勝負として点数及び勝敗数を修正させていただきました。

ランキング対局室に入室して自分成績の項目でご確認をお願いします。

15-0285(13233)
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事務局へ皎ちゃん15年12月30日 09:03
12月25日

15-0284(13232)
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事務局へ   飛鳥15年12月25日 21:05
 2分くらいの中座で席外し負けになるのは何故ですか。 また、OK
 をクリックして、5秒もしない中にまた問い合わしがくるのは、
 何故ですか。
 ここで終局すると罰則減点になります、に、いいえをクリックしたのに
 席外し負けになるのは何故ですか。
続き

15-0283(13231)
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席外しについて事務局A15年12月25日 16:22
現状では、自分の手番で5分間着手しないと「相手から接続確認がきています。[OK]を押してください。」
というメッセージが表示されます。[OK]を押さないでそのまま放置するとさらに1分後に負けになります。
すなわち、自分の手番で合計6分間着手しないまま放置すると負けになります。

15-0282(13230)
パスワード:
席外し   飛鳥15年12月24日 18:42
 電話にでて、2分くらいして戻ったら、席外し負けになっていた。 
 どういうことですか。事務局に抗議する。
 規則は8分以上無反応の場合と書いてある。 うそですか。

15-0281(13229)
パスワード:
事務局へ与作15年12月24日 17:36
そうでしたか、
ありがとうございます。

15-0280(13228)
パスワード:
yone様ありがとうございます。与作15年12月24日 16:35
そういうことですか。
わかりました。
ご教示ありがとうございます。

15-0279(13227)
パスワード:
与作様へ事務局15年12月24日 16:32
12月20日の天満宮様との対局についてですが
再度事務局で調べたところ回線トラブルの発生によるものと分かりましたので
対局結果を修正しておきました。
ランキング対局室に入室して自分成績の項目でご確認をお願いします。

15-0278(13226)
パスワード:
席外し   飛鳥15年12月24日 00:39
 まだ中盤でこれからというときに、突然、ここで終了すると罰則減点になります、
 とでて、いいえをクリックしたにの席外し30点も減点、調子を崩して3連敗、
 1時間ちょっとの間に70点も下降、やる気をなくしてしまう。

15-0277(13225)
パスワード:
与作様yone15年12月23日 22:44
数年前に事務局が説明した内容を記憶していて、それを書いただけです。
棋譜そのものは、個人のPCにしか保管されてなく、事務局は「結果」のファイルしか
保存していないと言っていました。ただ、棋譜とこの目次のような「結果」は、内容が
一致してないと正確に表示しないようです。事務局は、与作様のPC内の記録の修正を
することができないのです。
続き

15-0276(13224)
パスワード:
momohiさま失礼しましたa15年12月23日 15:45
なぜか、パソコンが突然フリーズしてしまい、投了しないで逃げ出した結果となり不愉快させました。

15-0275(13223)
パスワード:
解せません与作15年12月23日 13:20
天満宮さんとは、34目勝って終わった一回しか戦っておりません。
が、2回負けたことになっております。
その2回の負けですが、一回目は「途中終了」で負け、
2回目は「OKしないので負け」となっております。
どちらも私の記憶にはありません。

15-0274(13222)
パスワード:
与作様yone15年12月22日 18:40
囲碁倶楽部の点数修正の場合、1回分、上向きに上昇したようにはなりません。
全体が1回分上に平行移動するだけです。1回勝つ前に2回負けていませんか?
点数自身はいかがなってますか?
気分よく対局していただくために、事務局は、点数を修正した報告には毎回丁寧
に説明した方がよろしいと思います。

15-0273(13221)
パスワード:
2回の負けになっています。与作15年12月22日 17:39
治っていません。
一回の勝ちなのが2回の負けになって、
なおさら悪い結果になっています。

15-0272(13220)
パスワード:
与作様へ事務局15年12月21日 16:50
12月20日の天満宮二段様との対局について調べたところ
天満宮様の対局記録には白34目半勝ちと記録されていたのが
与作様の成績に対局結果が記録されていない状態となっていたので
対局結果を修正しておきました。
ランキング対局室に入室して自分成績の項目でご確認をお願いします。

15-0271(13219)
パスワード:
お調べください与作15年12月20日 17:41
今しがた天満宮さんとの対戦が終わりました。
30数目勝ちということで終わりました。
が、勝敗には表れてきません。
お調べいただけますか。

15-0270(13218)
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2015年11月の月間賞事務局15年12月10日 16:38
2015年11月の月間賞を発表します。
上位10名の発表となります。
最高勝率賞は対局数30局以上の会員を対象としています。


続き

15-0267(13217)
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罰則減点廃止に賛成yone15年12月06日 14:57
罰則減点廃止に賛成です。だいたい不自然、不合理です。
もっと不自然、不合理は、得失点加点(減点)です。
事務局の反応がないのは、その不自然さ、不合理さを理解
できてないからかもしれません。

15-0266(13216)
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罰則減点   飛鳥15年12月06日 16:34
 パンダネットで打ってみた。 罰則減点はない。 時間が過ぎれば
 負けになるだけである。 倍も3倍も減点することはない。
 他のサイトでも、当倶楽部のような罰則減点はないみたいである。
 当倶楽部の会員の多数が、罰則を望むのでなければ、廃止すべき
 である。
続き

15-0264(13215)
パスワード:
事務局へ   飛鳥15年11月28日 12:11
 得失点ハンデーの廃止要望の意見が他からからもでるのを待って
 いたと言われますが、その意見は、以前にいくつもでたのです。
 今は、考察するときではありません。
 ルールを設定するときは、理由が必要ですが、その理由が、あまり
 効果的でないと判断されるときは、廃止するのに、理由は必要では
続き

15-0263(13214)
パスワード:
事務局に理解してもらうことは不可能かも。。。yone15年11月27日 14:09
今は亡き白長洲鯨様が以下の通りに書かれています。私も同感です。
よって、得失点の説明もすることをためらいます。
得失点の問題は過去に何度も、何度も書きました。
それでも理解されていないので、メールで意見を述べよと言われるのでしょう。

続き

15-0262(13213)
パスワード:
得失点の廃止yone15年11月27日 10:50
透明性を確保するために掲示板(ご希望なら他のコラム)で説明をやり直します。
ところで、事務局は、ご理解いただいてないという事でしょうか?
事務局が3年間以上も無視を続けるので、他の方は、議論を続けるのが嫌になって
いるだけです。よって、投稿しても意味がないと感じるようになったのでしょう。

15-0261(13212)
パスワード:
得失点ハンデーと罰則減点   飛鳥15年11月26日 18:06
 どちらも、廃止した方がよいと言う意見は、以前からかなり
 出されています。 点数移動は、勝ち負け、+10、−10だけ
 よい。 下手を優遇(下手の手合いがきつくなって行くから
 虐待しているという逆説もあります)する考えですが、なくても
 下手はそれなりの勝負をして、順位を上げたり、下げたりします。
続き

15-0260(13211)
パスワード:
yone様へ事務局A15年11月26日 16:40
本件に関する他の方からの書き込みを待っていたのですが、ないようですね。
過去のいきさつはともかくとして、そのメリット、デメリットを考察したいと
思いますので、本件を主張される理由をもう一度、できればメールで説明して
いただけないでしょうか。

15-0259(13210)
パスワード:
上手への得点の減点制度は廃止すべきと考えますyone15年11月24日 19:43
現在の事務局の陣容で、点数がらみのソフトの手直しができるなら数年前に事務局が
約束した特別加点(減点)は直ちに廃止した方が良いと思います。
やらないのなら事務局の意図した働きをしていない加減点を維持している理由を明確
にお聞きしたいものです。計算ルーチンをちょっと変更するだけだと思いますが。


15-0258(13209)
パスワード:
与作様へ事務局15年11月20日 16:47
11月19日のゆずるくん様との対局ですが
途中終了の後に打継失敗が記録されていました。
打継は最新のバージョンでは廃止されていますので
この記録を取り消して点数を戻しておきました。
ランキング対局室に入室して自分成績の項目でご確認をお願いします。
続き

15-0257(13208)
パスワード:
ゆずるくんとの対戦与作15年11月19日 19:52
本日、ゆずるくんと対戦で、2階続けて負けたことになっております。
対戦そのものもおかしいのですが、2回もしておりません。
お調べください。

15-0256(13207)
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12月14日囲碁奉行殿との対局の書き込み件イゴヨロシク15年11月14日 02:22
すみません勝った記録になってました。勝負の目数の表示がなく終了したので、勘違いしたようです。

15-0255(13206)
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12月14日囲碁奉行殿との対局の件です?イゴヨロシク15年11月14日 02:12
この勝負どうなったのでしょうか?点数に変動なしです。自分は勝ったつもりでしたが、何かクリックミスをしたのでしょうか。調べてください。一応棋譜保存してました。

15-0254(13205)
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10手以内は無勝負   飛鳥15年11月10日 18:37
 席外しとは何か。 8分以上の無応答とあるが、実際に
 8分待たされた対局者はいない。 10手以内であれば
 投了、OK,以外の終了でも罰則にはならない。
 開始して、1手だけで、相手の都合により、中止します、
 というのは何度も経験している。 もちろん無勝負である。
続き

15-0252(13204)
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10手以内の席外しについて事務局A15年11月10日 17:19
初手から10手以内に席外しをした場合、現状では、席外しをした側のみ1敗がつい
て10点減点され、席外しをされた側は勝ち負けなしの加点なしで対局前の点数のま
ま終了します。

15-0251(13203)
パスワード:
再度対局ルールについて流水15年11月08日 08:10
15年1月7日付の15−0015で(10手以内で「席外し」をした場合は「ペナルテイ」が優先します。)という事務局の発信があります。
この規定?(規定化されていないと思うが)については、飛鳥様からも「10手以内
無勝負が優先ではないか」と言われてますし、私も同意見です。
事務局には何人かのメンバーがおられると思いますが異論はでなかったのでしょうか。その後もあの決定は誤りだったとかいう事務局からの発信もあり 続き

15-0250(13202)
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2015年10月度の月間賞事務局15年11月06日 16:30
2015年10月の月間賞を発表します。
上位10名の発表となります。
最高勝率賞は対局数30局以上の会員を対象としています。


続き

15-0249(13201)
パスワード:
ルール   飛鳥15年11月04日 22:39
 10手以内は無勝負は、優先するというより、絶対である。
 また、悪意ある行為でないかぎり(判定は難しいが)
 ペナルテーなどすべきでない。

15-0248(13200)
パスワード:
対局ルールの確認流水15年11月04日 19:02
席外し等による接続中断(ペナルティ20点減点)と10手以内無勝負ルールはどちらが優先するのですか。
私は以前、ペナルティーを優先されて、減点されましたが、今回の(15−0247)による判定は、無勝負を優先しているように思いますが、如何でしょうか。
高段者からもペナルティー優先はおかしいという投稿がありましたが(15−0021)。

15-0247(13199)
パスワード:
ひむか様へ事務局15年11月04日 14:34
11月3日のハナ四段との対局を無勝負に修正しておきました。
ランキング対局室に入室して自分成績の項目でご確認をお願いします。

15-0246(13198)
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与作様へ事務局15年11月04日 14:30
11月2日のスギ二段様との対局について調べたところ
与作さまの回線トラブルによるスギ様の勝ちと記録されていました。
何らかの理由で勝敗が記録されなかったものと思われますので
成績を修正させていただきました。
ランキング対局室に入室して自分成績の項目でご確認をお願いします。
続き

15-0245(13197)
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事務局へ:戦績の修正願いひむか15年11月03日 22:35
 11月3日22時過ぎハナ四段と対局しましたが、先方の途中退席で当方の勝となりました。対局は始まったばかり(10手未満)ですので無勝負に修正をお願いします。

15-0244(13196)
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お調べください与作15年11月02日 18:40
今しがた、すぎ二段さんと対決しておりました。
途中で「終了してください」とのメッセージが出たので、
どうしたのだろう、と一応終了しましたが、
勝敗のカウントがされません。
囲碁は終盤に近く、私の勝ちがはっきりしていたのですが、
続き

15-0243(13195)
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もろ刃のやいば   飛鳥15年11月01日 16:50
 席外し罰則の矛盾、点数計算の欄に、8分以上無応答は罰則
 負けー20とあるが、実際には、3・4分間を置いたら、相手
 からの問い合わせがきて、これに1分くらいにOKしないと
 もう打てなくなり、負けになっている。
 ルールに8分以上とあるのに、3・4分で適用するのは矛盾、
続き

15-0242(13194)
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高千穂様yone15年10月31日 17:19
すいませんでした。
なぜか、打てなくなりました。
また、お願いします。

15-0241(13193)
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席外し   飛鳥15年10月30日 21:41
 20点減点、これをやると腹が立って、碁が勝てなくなる。
 相手から問い合わせがあります、というのに、少し対応が
 遅れると負けになる。 それも罰則で20点の減点、こんな
 制度がなぜできたのか。 持ち時間はまだ沢山残っているから
 時間切れではない。 相手も3・4分間を置いただけで、待てない
続き

15-0240(13192)
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流水様貴重なご意見を有難うございました。両神山15年10月25日 14:41
 貴重なごご意見を有難うございました。そのとおりりとおもいます。書き込みたくないことや、公表したくない事は無理に書くことはないとおもいす。大切なことは読んでいただく相手の方に少しでも自分を理解していただき、お互い囲碁愛好者として近親感の持てるような心温まる書き込みが良いと思います。

15-0239(13191)
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自己紹介について流水15年10月24日 19:35
まず名前ですがゴルフの会やスポーツクラブのように会員同士で顔を合わせる場合は実名が基本でしょうが、当会のように顔がわからないネット会員のような場合はハンドル名だけでもいいような気もするのですが。
私が知りたいと思うのは、対局者が住まわれているところとおおよその年齢です。
住所もXX県XX市というよりは、名所旧跡が近くにあればその近くだとか、XX山の麓だといった表現の方が親しみやすいでしょう。
年齢は碁歴 続き

15-0238(13190)
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新聞読者勧誘料ヒロミ15年10月23日 13:10
 薔薇さんの書き込みをみて昔を思い出しました。中学時代、父親が病気で生活が苦しく、新聞配達をしていたころ、一軒購読を勧誘すると販売店の店主が
勧誘料をくれましたので、各家々を回って勧誘しました。

 なかなか成功しませんでしたが根気に頑張った記憶です。

続き

15-0237(13189)
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紹介薔薇15年10月23日 12:09
菊の仲間に、この囲碁倶楽部を紹介して、2人が入会したが、今では、1人は日中忙しく碁会所には行けない。夜ここで対局している。もう1人は、心筋梗塞と腰痛でやはり碁会所には行けない。2人とも、2段で入会したが、5段と4段になった。今では、大変喜ばれている。こちらも嬉しくなる。皆さんも、そうゆう経験があるでしょう。もっと、みなさん紹介して、会を盛況にしましょう。

15-0236(13188)
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イゴヨロシク様へ事務局15年10月22日 13:54
10月21日の徳太郎様との対局結果を修正しておきました。
ランキング対局室に入室して自分成績の項目でご確認をお願いします。

原因につきましてはなんらかのトラブルにより
イゴヨロシク様のインターネット回線が切れたことによるものと思われます。
続き

15-0235(13187)
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再三で申し訳ありません10月21日徳太郎氏との対局の件での訂正願いですイゴヨロシク15年10月21日 22:49
対戦途中で入力不能になり、時間待ちしましたが無駄でしたので強制終了しました
途中終了で負けになってます。私のPCが悪いのでしょうか。事務局のコメントとりバージョンN2.48に変更してます。また他の対局ではこのような症状はありません。訂正とその対処がありましたら教えてください、

15-0234(13186)
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囲碁太郎は自己紹介ではない。ヒロミ15年10月21日 17:31
 自己紹介欄にハンドルネーム的記載は、広義のマナーに反すると解します。
なぜなら、今、対局した方は、どこのどなただろうと、紹介欄を見てふざけた名前を見たら

嫌な気持ちにさせられると思います。両神山さんのご意見のように匿名希望の方が常識的と思います。

15-0233(13185)
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ヒロミ様他会員の皆様両神山15年10月21日 11:35
自己紹介欄について。ヒロミ様のご意見はよく理解できます。この欄は会員同士のまじめな自己紹介のらんだと思います。本名が公表し難い事情のあるかたは(匿名希望)と記入すれば他の会員はその方の事情はそれなりに理解できると思います。この欄に(囲碁太郎)などと書き込んであったら、まじめで信用できる書き込みとは思えません。この欄には責任をもって事実だけを書き込むべきと思います。会員の皆さんはどう思われますか?

15-0232(13184)
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両神山様ヒロミ15年10月21日 08:23
 おっしゃるとおりです。ゴルフやスポーツクラブなどに6つほど入っていますがすべて会員名簿が配られます。当倶楽部も自己紹介欄、全員本名が本来です。

 しかし、芸能人や著名人、政治家、将棋や囲碁のプロなどで公表に抵抗がある人、あるいは、仕事中に対局する人などもいるでしょう。

 一方、番地まで書いたら煩わしいこともあるかもしれませんが、町名までと本名記載については、ほとんどの方が支障ないと思います。警戒 続き

15-0231(13183)
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イゴヨロシク様へ事務局15年10月20日 13:41
10月19日の徳太郎様との二回目の対局について事務局で調べたところ
回線トラブルが発生していました。
イゴヨロシク様の成績を修正しておきましたのでご確認をお願いします。

現在、最新のバージョンは2.48となっています。
続き

15-0230(13182)
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10月19日徳太郎氏との対局の件イゴヨロシク15年10月20日 00:17
当日2回の対戦とも入力不可となった。待てど状況変わらずしかたなく強制終了した。1回目は得点変わらず。2回目は途中終了で減点された。欲目から自分が形勢良しと思ている。いずれにしても2回目の減点はない。でもちょっと不満。訂正願う

15-0229(13181)
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自己紹介欄   飛鳥15年10月19日 22:59
 自己紹介欄は、ある程度のことは書くべきです。
 私は初会の人の申し込みのとき、この欄が、空白で、
 勝敗欄が0勝0敗のときは、データ不足で、一回は
 断る。 後にその人の対局を観戦してからは、対局
 することはある。 ただし、勝率が非常に高い人は、
続き

15-0228(13180)
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自己紹介欄私見両神山15年10月19日 22:08
この欄だけは事実を正確に記入すべきと思います。支障のある人は匿名希望で良いでしょう。信用問題ですから。私の考えは間違いでしょうか?。

15-0227(13179)
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uk様、ピロ様へ事務局15年10月19日 10:32
10月16日の対局結果をuk様の中押し勝ちという形に修正させていただきました。
ランキング対局室に入室して自分成績の項目でご確認をお願いします。

15-0226(13178)
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罰則減点   飛鳥15年10月17日 20:20
 席外し狙いに腹を立て、罰則減点の廃止要望を書いたが、
 席外し罰則減点は、すでに廃止になっていて、私がバージョン
 アップをしないのがいけないので、単なる鬱憤はらしの書き込みで、
 現行制度を変えることを強く望むものではない。
 私はまだ大会参加(ネット碁でない)をする。 大会前は、
続き

15-0225(13177)
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自己紹介欄および罰則減点についてヒロミ15年10月17日 17:33
 自己紹介欄については、実名記載に支障のある方がみえると思います。
極端な例えを言えば、仕事中の対局とかもあるでしょう。そのほか身分を明かすには

抵抗のある方も見えるのです。私は全く支障のない人間ですから本名ですが、人それぞれ、実名記載もルールではないのでそのままが平穏でしょう。

続き

15-0224(13176)
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uk五段との対局について uk様 事務局様ピロ15年10月17日 09:43
uk五段より申し出がありましたとおり、途中打ち継ぎ指示が出て、打ち継ぎ手続きをしましたが、できずに修了指示が出ました。投げ寸前の後でしたので、uk五段の勝ちとしてください。uk様、懲りずにまたお願いします。

15-0223(13175)
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ピロ4段との対局についてuk15年10月16日 20:58
今終了したピロ4段との対局ですが、ほとんど終了していたのですが、突然送信できません、終了してくださいのコメントが出て,結果は私が減点されています。私が勝っていたと思いますが?調べてください。

15-0222(13174)
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罰則減点   飛鳥15年10月15日 19:06
 罰則で、30点も、20点も、減点する悪いマナーとは
 どういうことなのか。 負け碁を故意に電源を切って、
 無勝負にしようとする行為(他のサイトでよくあったと
 聞く)であろうか。 でも、故意かどうかはわからない。
 ただの負け減点でよいのではないか。
続き

15-0221(13173)
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中断?   飛鳥15年10月15日 18:14
 fukura 6段との5子局で、中盤に、わけもわからずに切れて
 しまって、中断罰則減点になった。 クリックの操作ミス
 かもしれないが、このところ、席外し罰則減点、中断罰則減点
 が続いて、碁を打つのがいやになっている。
 クリックの操作ミスであれば、自己責任だが、悪意のあるもの
続き

15-0220(13172)
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自己紹介欄両神山15年10月12日 09:59
薔薇さんのご意見に賛成です。都道府県名と氏名は正確に実名で記入するべきと思います。これは礼儀でもあると思います。

15-0219(13171)
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自己紹介欄薔薇15年10月08日 15:17
多くの人は、都道府県と氏名を記入されていますが、まだ記入されていない人を見受けます。是非記入されることを望みます。

15-0218(13170)
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2015年9月の月間賞事務局15年10月07日 15:52
2015年9月の月間賞を発表します。
上位10名の発表となります。
最高勝率賞は対局数30局以上の会員を対象としています。


続き

15-0217(13169)
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長らくコメントはご無沙汰でした。なんだか喧騒が著しいですねパイケイ15年10月02日 20:23
それぞれ自分の言いたいこと、とりわけ不満なこと改革を希望すること等自由闊達に意見を出し合うことはとても良いことだと思っております。こういった場所があることは会の改革発展につながり本当に有難いことだと思って拝見させていただいています。皆さん今後どしどしと意見を出し合ってください。

15-0216(13168)
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視点を変えて薔薇15年09月28日 21:09
素朴な疑問も改善策を添えて投稿すれば、立派なものになる。そして会員に不快感を与える投稿は慎んで欲しい。今までの投稿は、決して快いものとは言えなかった。衣替えして投稿されるように望む。

15-0215(13167)
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素朴な疑問について   飛鳥15年09月28日 20:15
 脊振山氏の素朴な疑問は支持できない。 筆法を変える
 べきです。

15-0214(13166)
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改善案yone15年09月27日 19:59
疑問を呈する場合は、かならず「改善案」を提示する事、これがマナー(常識)です。
それが出来ず、疑問だけでは、なんら疑問点の改善、解決にはなりません。
「素朴な疑問」ではなく、これからは「素朴な改善提案」シリーズにされてはいかがでしょうか。

15-0213(13165)
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背振山さん断固支持ウミサチヒコ15年09月27日 16:41
背振山さんの疑問提出はおおいに結構だと思います。

15-0212(13164)
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2015年8月の月間賞事務局15年09月08日 14:16
2015年8月の月間賞を発表します。
上位10名の発表となります。
最高勝率賞は対局数30局以上の会員を対象としています。


続き

15-0211(13163)
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気分はすっきり薔薇15年09月08日 11:45
私の云いたいことを、すべてyoneさんが云ってくれているので、気分はすっきりしました。投稿文は、ためになるか、楽しいものでありたいですね。又、事務局を困らせるのは、避けたいですね。スタッフの皆さんは、よくやってくれていると感謝しています。とにかく、対局者に迷惑をかけずに楽しくありたいと思っています

15-0210(13162)
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私も思う、止めた方が良い”素朴な疑問”yone15年09月08日 04:41
読んでいて気分の良くない”素朴な疑問”はやめた方が良いでしょう。
現在は「投稿禁止」を通告された期間でなかったのでしょうか?
”素朴な疑問”を止めた方が良いとお勧めされた方に問題点の指摘もせずに”あんたも。。。
をやめた方が良い”は、単に「八つ当たり」か「ガキ大将のうっぷん晴らし」の行為です。
顧客商売の事務局が、あれだけ明確に「マナー違反」を明示するのには訳が有るのです。
続き

15-0209(13161)
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素朴な疑問(182)脊振山15年09月08日 01:00
薔薇殿への素朴な疑問です。
1.脊振山と事務局の問題に、貴殿はどうしてエッセイ15-0569・掲示板15-0200と横から口をはさんでこられるのですか。
2.脊振山に嫌みなことを書かれたとは、貴殿の被害妄想または関係妄想ではありませんか。エッセイ15-0569・掲示板15-0200こそ、脊振山への嫌みではありませんか。
3.脊振山へ投稿をやめろとは、どういう立場から言われているのでしょうか。そこまで言う 続き

15-0208(13160)
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うむ。。。!yone15年09月07日 19:31
得失点に優遇、優遇しないは論外です。倶楽部発足時の事務局の目論見が間違いでしょう。
改善するとの表明はありましたが、一向に改善されません。
段級の幅は全て均一、1子1段が基本です。コミの設定の為、1子の価値は、12目に認定が妥当でしょう。
自動的に実力(棋力)にふさわしい所に落ち着き、もっと気分よく対局ができると思います。
変に細工をするので、偏向した結果になるのです。

15-0207(13159)
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ポチさんのアイデアウミサチヒコ15年09月07日 17:06
ポチさん、はじめまして。
下手が勝ったらポイントを優遇して、、、なんてしているからどんどん上手との適正な手合い割が狂ってくるんですよね、別に優遇も冷遇もする必要はない、勝ったら上げ負けたら下げる、そうすれば落ち着くところに落ち着く意味で機械的なハンデ管理がよろしい。

15-0206(13158)
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飛鳥様薔薇15年09月07日 16:35
アドバイス有難うございます。気持ちを入れて頑張ってみます。

15-0205(13157)
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ここのルールは上手有利?ポチ15年09月07日 16:01
もしそうなら点数加算ルールのうち、上位者と下位者に対し異なった扱いをしている点を、次のように反対にすれば下手有利になるのでしょうか。@上手が勝てば11点、負ければー9点 A8段以上加算廃止 B級位者に加算(マイナス1点)ここのルールは高段者と下位者の点差が相対的に少ないはずです。反対にすれば段差も拡大すると思います。

15-0204(13156)
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薔薇さん   飛鳥15年09月07日 14:29
 手合いが逆転して、やりづらい碁ほど、やりがいがある
 のです。 上手は手合いが苦しくなるほど頑張る。
 上位者が成績がよいのは、この気持ちにもあるのです。

15-0203(13155)
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上段者に有利薔薇15年09月07日 13:47
当囲碁倶楽部は、上段者が有利なようです。4段者が2段ー1級ま降段しています。今まで、先か2子置いて打っていたのが、逆転してやりずらいです。

15-0202(13154)
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囲碁川柳ウミサチヒコ15年09月07日 13:30
小生は適正な手合い割で碁を打ちたい。ところがわが囲碁倶楽部の手合いは、極端に棋力が離れている場合はさておき、通常、上手に有利に下手に不利にできている。傾向としてである。
だから最近、六段の小生は級の方や8段・9段の方とは手合わせを遠慮している。


ここで一句、囲碁倶楽部・囲碁川柳
続き

15-0201(13153)
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寝入ってしまいご迷惑をお掛けしましたウミサチヒコ15年09月07日 13:16
ここのところ疲れているのか、(酔っぱらっているのか)、遅い夜の対局では寝入ってしまい連続して罰則をもらいました。罰則はいいのですが、対局相手に申し訳なく、ここに伏してお詫び申し上げます。
(お相手様は多分このメッセージを見ていないでしょうから事務局さんの方で謝っておいて下さい。)

15-0200(13152)
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故意に薔薇15年09月07日 13:14
自分が不利だと着手しなかったり、故意に遅らせたりする人にお目にかかったことがありません。脊振山さんには、以前、嫌味なことを書かれていい感情を持っていません。いい加減で、素朴な疑問の投稿をおやめになることをおすすめします。

15-0199(13151)
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脊振山さまへ事務局A15年09月07日 10:55
自分が負けそうになると故意に着手しなかったり、着手を遅らせたりして相手にいや
がらせをするという悪質なマナー違反を目撃したので今回の措置をとりました。
これは細かな議論をする以前の最も基本的なマナーの問題です。

15-0198(13150)
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素朴な疑問(181)脊振山15年09月05日 15:00
――分かりやすくして頂きたいものです 56――
事務局にメールで問い合わせましたが応答なく、掲示板15-0196をお借りして尋ねても無反応で、無視され続けています。
1.事務局は、どうして脊振山の素朴な疑問に応えていただけないのでしょうか。
2.「回答する必要なしと事務局が判断した場合は何も対応いたしません」と言ってるじゃないか、とお考えなのでしょうか。
3.相互に相手方の信頼を裏切らないよう行動すべきで 続き

15-0197(13149)
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与作様へ事務局15年09月04日 10:43
対局結果を調べたところ回線トラブルが発生しており
対局自体が正常に終局しなかったものと思われます。
両者ともに勝ち扱いとして成績を修正しておきました。
ランキング対局室に入室して自分成績の項目で確認をお願いします。


15-0196(13148)
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素朴な疑問(180)脊振山15年09月04日 01:00
――分かりやすくして頂きたいものです 55――
メールで事務局に問合わせましたが、何らかの事情で送信できていないようですので掲示板をお借りします。
9月3日、雲龍三段との対局。消費時間が相手に比べて大幅に少なく時間に余裕があったこともあり、終局間際に目数を数えながら、何処か手が残っていないか探しながら、ダメを詰めていました。結局、手もなかったので投了しました。
その結果が、「×中押し」(―10点)と「× 続き

15-0195(13147)
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お調べください与作15年09月03日 18:48
今ほどのJUN1級どのとの対戦で、
「相手の方が退席しました」の、
表示が出たのに、私の負けになりました。
お調べください。

15-0194(13146)
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対局時のトラブル続き志在千里15年09月03日 16:09
Versionは、2.46です。
直ぐにアクセスできたのですから、インターネット回線も正常です。
パソコンもフリーズしておりません。
囲碁クラブのソフトのみ、書き込みエラーでダウンしました。
通常なら、再接続をすると、対局の続きを促すメッセージが出て、対局が継続できるのですが、それが出ないため継続できませんでした。
続き

15-0193(13145)
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いちいち。。。?yone15年09月03日 16:00
『対局者双方が2.45より前のバージョンであれば片方にトラブルが発生して
ももう片方が待っていれば対局を再開できるようになっていましたが実際に打継
をして再開される方がほとんどいない』と事務局は言われています。
表現が間違っていませんか。。。?

続き

15-0192(13144)
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志在千里さまへ事務局15年09月03日 15:04
小田原様との対局の件についてですが
バージョン2.46以降のバージョンでは打継システムが廃止されました。
対局者双方が2.45より前のバージョンであれば片方にトラブルが発生しても
もう片方が待っていれば対局を再開できるようになっていましたが
実際に打継をして再開される方がほとんどいない、
続き

15-0191(13143)
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対局時のトラブル志在千里15年09月03日 12:58
9月2日午後6時頃、小田原九段との対局時のことです。
突然、「ファイルの書き込みエラー」で囲碁クラブの端末ソフトがダウンしました。
直ぐに、囲碁クラブソフトを立ち上げて接続し直しました。
すると、私と小田原九段は対局中でしたが、その対局場に入室(碁盤が表示されない)できませんでした。何度も、開始と終了をクリックしましたが、どうしても対局中の碁盤がでてきません。その結果は「途中終了」で負けになりました。
  続き

15-0190(13142)
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日本棋院関西総本部に一言太公望15年08月28日 23:05
8月8日土曜日に、日本棋院関西総本部の梅田囲碁サロンに腕試しで行ってきました。ホームページでは、一般対局を案内しており受付を申し込むと、「すみませんが、対戦相手はいません」とのこと。囲碁サロンには大勢の人が対局されていましたが、みんなグループ内の仲間内での対局ゆえ、対戦はできませんとの説明でした。受付の女性は、本当に申し訳なさそうに問い合わせをしてくれましたが、結局、他の碁会所に行ってくださいとの 続き

15-0189(13141)
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順位更新の停止と再開について事務局A15年08月18日 10:41
毎日1回持ち点にしたがって順位を決めるソートプログラムがトラブルにより8月14
日から停止していましたが、このたび修復し、ソートを再開して現在の順位は正しく
更新されております。ご迷惑をおかけしたことをお詫びいたします。

15-0188(13140)
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Yone様へ事務局A15年08月18日 10:36
適切な言葉使いをご指摘いただき、ありがとうございます。
「いちいち」は「個別に」へ訂正させていただきます。

15-0187(13139)
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いちいち。。。?yone15年08月17日 19:08
「いちいち文句をつける。」、「いちいち」を辞書でひくと最初の例文が、これです。
事務局はこの句を常用しています。「ひとつひとつのものごと」のことを言いたいのでしょう。
しかし、顧客に対して「いちいち。。。はしません。」との表現は、適語なのでしょうか?本音の表現なのかもしれませんが。
言葉の誤解が大きな論争になることも多いと思います。「いちいち」がなくても充分に意味は通じます。

15-0186(13138)
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一時的サーバーダウンによるトラブル発生と後処理事務局A15年08月17日 14:49
17日午後2時前後に手違いによりサーバーが一時的にダウンしたことにより、その時
の対局にトラブルが発生しましたことをお詫びいたします。
トラブルが発生した対局につきましては、個別に成績記録の修正をおこないますが、
その連絡はメールまたは電話でおこない、掲示板にはいちいち書き込みませんので
ご了承ください。

15-0185(13137)
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鷺山さんとの結果についてゴロゴロ15年08月17日 14:11
通信が届かなくなったのです 私が中断したのではありません

15-0184(13136)
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ゴロゴロ7段との対戦について鷺山15年08月17日 13:50
事務局様 勝ち勝負で、相手中断、なぜ負け勝負になるのですか?訂正願います。

15-0183(13135)
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サーバー反応なしろくさん15年08月17日 13:45
8/17、正夢一郎氏1級との対戦中、相手の手番で「サーバー反応なし、終了してください」の指示に従い終了したところ、「途中終了」で負けの判定になりました。どういうことでしょうか。

15-0182(13134)
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Windows10 について事務局A15年08月10日 13:37
Windows10でも囲碁倶楽部通信対局ソフトや弊社発行の囲碁ソフトはこれまでと同様
に支障なく動くことを確認しています。

Windows10のデスクトップ画面は、 Windows7と見た目はあまり変わっていませんが、
コントロールパネルの各機能はスタートボタンのメニューへ再編されています。
続き

15-0181(13133)
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流水様へ事務局15年08月07日 13:23
8月6日の厳島様との対局結果を中段による負けという形で修正しておきました。
ランキング対局室に入室して自分成績の項目でご確認をお願いします。

15-0180(13132)
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事務局殿 勝敗修正のお願い流水15年08月06日 15:47
今日午後3時ころの厳島7段様との対局で、途中で電話のため5分間ほど席を外して
戻ってみると、先方の電源切断により貴方の勝ち扱いとしますということでした。
多分「電源の接続を確認しましたが相手が考慮中です」という知らせに対して、OK
せずに画面を放置しておいたのが原因で、厳島様がしびれを切らせて切断したものと思います。本来は投了すべきでした。申し訳ありません。
棋譜を見ると明らかに負けていると思いますので厳 続き

15-0179(13131)
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2015年7月の月間賞の発表事務局15年08月05日 17:13
2015年7月の月間賞を発表します。
上位10名の発表となります。
最高勝率賞は対局数30局以上の会員を対象としています。


続き

15-0178(13130)
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志在千里様へ事務局15年08月05日 13:37
8月4日のりゅうせき十段との対局は対局記録を調べたところ
実際に対局されていないのにもかかわらず途中終了と記録されていたので
これを訂正し、点数及び勝敗数を修正しておきました。

7月1日の薩摩守十段との対局については10手目以内無勝負のルールとなります。
続き

15-0176(13129)
パスワード:
ありがとうございました。修ちゃん15年08月04日 19:30
早速、対応していただいてありがとうございました。

15-0175(13128)
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ろくさん様の書き込みについて事務局15年08月04日 17:09
ろくさん様の書き込みは事務局から連絡を取り解決済みとなりました。

15-0174(13127)
パスワード:
対戦結果訂正依頼ろくさん15年08月04日 14:47
8月4日、とも初段との対戦。
手計算で私の勝ちとしましたが、間違いで、とも初段の勝ちが正しいと思います。確認の上、訂正ください。

15-0173(13126)
パスワード:
修ちゃん様の書き込みについて事務局15年08月04日 13:13
修ちゃん様の書き込みは事務局から本人に連絡を取り解決済みとなりました。

15-0172(13125)
パスワード:
確かめてください。修ちゃん15年08月03日 19:09
3日18時半ごろ666simaさんとの対局で不正終局のため
30点減点しますとのメッセージが出ましたがそのようなことはありません。確かめて下さい。この頃このようなことが時々あります。どうしてでしょうか。

15-0171(13124)
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2015年6月の月間賞の発表事務局15年07月15日 12:50
2015年6月の月間賞を発表します。
上位10名の発表となります。
最高勝率賞は対局数30局以上の会員を対象としています。


続き

15-0170(13123)
パスワード:
バージョンアップのお知らせ事務局15年07月07日 11:01
最新バージョン N2.48 にバージョンアップしました。
今回の改良は「観戦チャットを表示しないように設定できる」ということだけなの
で、観戦チャットが表示されてもかまわない方は、特にバージョンアップをする必
要はありません。

15-0169(13122)
パスワード:
与作様へ事務局15年07月06日 17:21
該当する対局を調べたところ
サーバーに与作さまのパソコンからの信号が届かなかった事により
打継失敗と記録されていました。
打継システムは最新バージョンでは廃止されているので
与作さまの通信対局ソフトのバージョンの更新をお願いします。
続き

15-0168(13121)
パスワード:
お調べください与作15年07月06日 15:10
先程のくまお四段さんとの対局で、送信できませんので、終了してください。
とのメッセージが出たので終了しましたら、負けになっていました。 
お調べください。

15-0167(13120)
パスワード:
事務局へヒロミ15年07月01日 14:38
明解な説明、ありがとうございました。

15-0166(13119)
パスワード:
ヒロミ様へ事務局15年06月30日 12:10
残り時間の表示について詳しく説明します。
残り時間は対局開始と同時に1秒づつ減っていきますが
この残り時間の表示にはインターネット回線の遅延による
タイムラグが計測されていないためにあくまで目安の表示になります。
例えば白が残り30分で打った手が電気信号に変換されサーバーを経由して
続き

15-0165(13118)
パスワード:
澗水様へ事務局15年06月30日 11:50
6月27日のfm8様との対局はfm8様の勝ちと記録されていましたので
修正は行わず対局記録はそのままとさせていただきます。

15-0164(13117)
パスワード:
事務局殿ヒロミ15年06月28日 22:03
日曜日、満点星さんとの対局で、満点星さんの時間がマイナス16秒のあと、時間切れにならず1分プラスになりました。どういうルールになったんでしょうか?

15-0163(13116)
パスワード:
事務局へ澗水15年06月27日 16:40
本日fm8三段との対戦で澗水の勝ちとなっていますが、当方のクリックミスです。

fm8さんの勝ちに訂正してください。

15-0162(13115)
パスワード:
早速のご対応、ありがとうございます。藪椿15年06月26日 13:58
成績で確認いたしました。
お手数をお掛け致しました、有難うございます。

15-0161(13114)
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藪椿様へ事務局15年06月26日 12:58
該当する対局をノーゲームとさせていただきました。
ランキング対局室に入室して自分成績の項目で確認をお願いします。


15-0160(13113)
パスワード:
ノーゲームのお願い。藪椿15年06月26日 11:05
本日、午前11時ごろの「HIRO-藪椿」の対局でHIROさんが勘違いで投了されました。
できれば「ノーゲーム」の処理をお願いできませんか。

15-0159(13112)
パスワード:
Katy様へ事務局15年06月22日 12:59
該当する対局はすでにKaty様の負けと記録されていましたので
特に修正は行わず、このままとさせていただきます。

15-0158(13111)
パスワード:
点数是正Katy15年06月22日 11:53
先ほどのcaptu氏との成績で、小生の負けですので是正をおねがいします。
captuしには失礼しました。これにこりずまたお願いします。
                       Katy

15-0157(13110)
パスワード:
ヒロミ様へ事務局A15年06月19日 18:45
ありがとうございます。また折をみてお誘いしてみようかと思います。

15-0156(13109)
パスワード:
事務局殿ヒロミ15年06月19日 17:15
 今日、烏鷺々々さん、楓子さんと3人で食事をして白長須鯨さんの復帰を喜び合いました。ランキングにも名前の復活を3人で待っています。

15-0155(13108)
パスワード:
2015年5月の月間賞の発表事務局15年06月18日 16:27
発表が遅れて申し訳ありませんでした。
2015年5月の月間賞を発表します。
上位10名の発表となります。
最高勝率賞は対局数30局以上の会員を対象としています。

続き

15-0154(13107)
パスワード:
事務局へ   飛鳥15年06月18日 00:41
 5月の月間賞の発表はしないのですか。

15-0152(13106)
パスワード:
白長須鯨さまの近況事務局15年06月16日 16:21
本日、白長須鯨さまに電話して近況をたずねたところ、体調は良好とはいえず、5月
に予定していた心臓治療のための入院も8月に延ばしているところとのことでした。
対局は無理としても書き込みはできそうな感じでしたので、復帰をお願いしておきま
した。そのうち、エッセイ欄などでお目にかかれるかもわかりません。

15-0151(13105)
パスワード:
レオン様事務局15年06月15日 12:57
該当する対局結果を修正しておきましたので
ランキング対局室に入室して自分成績の項目で確認をお願いします。

15-0150(13104)
パスワード:
GOGOG3様ごめんなさいitto15年06月15日 11:34
先ほどの対戦で急な来客で席を外しました。申し訳ありません。
これからも宜しくお願い致します。

15-0149(13103)
パスワード:
事務局様レオン15年06月14日 17:36
 6/14 GoGoG3段と対局し終了時、10目半負の表示が出てそのままOKを押しました、間違いで1目半の勝です。修正をお願いします。

15-0148(13102)
パスワード:
ミンノ様 対局途中の中断失礼しましたztamura15年06月14日 11:23
私の圧倒的に悪い局面で投了機会を考慮している時、当方のパソコンが自動強制復旧となりまり、対局不能となりました。大変不快な終局にしてしまいましたことをお詫びします。

15-0147(13101)
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あれから4年ウミサチヒコ15年06月06日 12:49
以前、碁会所で石を碁笥ごとぶつけた話を書きましたが、あれから4年目にしていまではその相手と親しく碁を打つようになりました。
その事件があってまるまる2年はまったく彼の顔を見かけなかったのですが、ある日、久々に地元の公民館の季大会に出てみると、なんと彼がそこの会の幹事をしていたのです。(私も昔はここの万年幹事をしていました)。
事件のあった碁会所には、もうしばらく来ないなと思っていたらこんなところに逃げ 続き

15-0146(13100)
パスワード:
修ちゃん様へ事務局15年06月03日 15:56
6月3日の黒部様との対局結果を修正しておきました。
ランキング対局室に入室して自分成績の項目で確認をお願いします。

15-0145(13099)
パスワード:
事務局様へ修ちゃん15年06月03日 13:00
6月3日黒部さんとの対局で無断で中断したので30点の罰点をつけるとメッセージが出ましたがそのような事実はありません。正常に終了し計算までしました。確認のうえ訂正してください。

15-0144(13098)
パスワード:
2015年4月の月間賞の発表事務局15年06月18日 16:13
2015年4月の月間賞を発表します。
上位10名の発表となります。
最高勝率賞は対局数30局以上の会員を対象としています。


続き

15-0142(13097)
パスワード:
ひょうたん様対局の中断、ごめんなさい。藪椿15年05月01日 14:08
五月一日13時ごろの対局を開始まもなく、中断したことをお詫びします。
別作業で画面設定を変更したままの状態で、対局を始めたものですから、碁盤の一部が画面からはみ出してしまい慌てました。
対局のまま調整できないかいじりましたが、結局ログオフが必要で対局は中断してしまいました。
チャットで簡単なメッセージを入れましたが、お気付きではなかったかもしれません。
私の不手際で不快な対局と成りましたことをお許し下さい

15-0141(13096)
パスワード:
ウミサチヒコ様へ事務局15年04月27日 10:50
成績と点数を指示の通り修正しておきました。
ランキング対局室に入室して自分成績の項目で確認をお願いします。
バージョンが2.45より前のものになりますと終局計算の時に計算ボタンをダブルクリックすると誤った結果が表示されることがあります。
もし該当する場合はバージョンアップをお願いします。

15-0140(13095)
パスワード:
自動計算間違い? ウミサチヒコ15年04月26日 18:43
4/26、のぶおく7段さんとの対局で、小生の2目半負けのところ、自動計算の誤りか、逆に小生の13目半勝ちとなりました。
訂正しておいて下さい。原因はどこにあるのでしょうか?
のぶおく7段さんには気の毒でした。ご容赦下さい。

15-0139(13094)
パスワード:
重ねてのご返答有難うございます。藪椿15年04月21日 22:42
その後の対局は異常ありませんが、再発の場合ご連絡しますのでヨロシクお願い致します。

15-0137(13093)
パスワード:
藪椿様へ事務局15年04月20日 11:08
「実行時エラー52ファイル名または番号が不正です。」は
囲碁倶楽部通信対局の設定情報(碁盤のサイズや模様など)を保存している
ファイルの情報に異常があるときに発生するエラーとなります。
このエラーが表示された後に対局室に入室しようとすると
同じメッセージが表示されて入室できない場合は
続き

15-0136(13092)
パスワード:
実行時エラー”52”で中断藪椿15年04月17日 11:44
本日午前11時頃のHIRO四段さんとの対局中に「ファイル名または番号が不正です」との表示が出て対局が中断しました。
その直前の昴さんとの対局も中断となり、相手の応答がないから勝ち扱いと表示されました。
続けての不明瞭な対局の中断は、何が原因と考えられるでしょうか。

15-0135(13091)
パスワード:
書き込み薔薇15年04月16日 14:32
エッセイ欄やミニブログ欄に、書き込みが殆どないのは、寂しい限りです。是非、一人でも多く投稿するのを期待しています。

15-0134(13090)
パスワード:
ウミサチヒコ様、ヒロミ様へ事務局15年04月15日 17:07
成績と点数を指示の通り修正しておきました。
ランキング対局室に入室して自分成績の項目で確認をお願いします。

15-0133(13089)
パスワード:
事務局へ & 徳太郎さんごめんなさいウミサチヒコ15年04月15日 11:08
昨夜遅くに徳太郎さんと対局したのですが、疲れて眠ってしまい小生が手を送らなかったので徳太郎さんが退席されました、結果小生に「勝ち」がついてしまいました。大変失礼をした上に勝ちを頂いては申し訳ありません。ここに徳太郎さんにお詫びをさせて頂くとともに、事務局さんには勝負を逆に訂正して頂けますよう、お願い申し上げます。

15-0132(13088)
パスワード:
事務局へヒロミ15年04月15日 10:30
4007点が3969点に下がっていました。38点加点願います。

15-0131(13087)
パスワード:
ウミサチヒコ様へ事務局15年04月14日 17:45
ありがとうございます。
4月8日時点にリセットされたままでいいとおっしゃっていただけるのでしたら、
事務局としては手間が省けて助かるのですが、やはり、点数の修正を希望なさる
方に対しては、お一人お一人丁寧に対応してゆきたいと思います。

15-0130(13086)
パスワード:
事務局へウミサチヒコ15年04月14日 17:34
小生はデスクトップとノートパソコンと2台で対局しています。
いままではどちらからの対局であっても勝敗データに残っていたのですが、今回はどちらかのパソコンのデータが削除されたようです。たまたまこの期間に偶然8連勝したので「成りすまし」と誤解されたのかも知れません。1・2局ならどうでもいいのですが、事務局は無断でそのような処理をすることがあるのですか?

・・・と書いてきて、掲示板のお知らせを見たら何かサ 続き

15-0129(13085)
パスワード:
点数の修正について事務局15年04月14日 18:06
点数修正は、できればメールで申し出られると事務局としては大変ありがたく思います。(追記)

成績データが原因不明のトラブルにより突然喪失し、4月8日以降のデータが失われ
たままになっています。ただし、現時点の正しい点数を推定することは次の手順に
り可能です。
続き

15-0128(13084)
パスワード:
ランキング対局室のトラブルと復旧について事務局15年04月14日 16:43
今回のランキング対局室のトラブルは、サーバーの成績ファイルが突然喪失したため
に生じたもので、あたかもIDが抹消されたような表示がでて、ご迷惑をおかけしま
した。原因究明中ですが、成績データは4月7日時点までしか復旧できず、それ以降の
成績データは失われてしまいました。
ランキング対局室の[ランキング]→[点数ランク]に昨日の終わりの点数が表示されて
続き

15-0127(13083)
パスワード:
お手数をお掛けしました。藪椿15年04月09日 17:49
対局が正常に出来る事と、点数の訂正して頂いたことを確認しました。
有難うございました。
下山さんには突然の対局中断でご迷惑をお掛けしました、ごめんなさい。。

15-0126(13082)
パスワード:
藪椿様事務局15年04月09日 13:13
表示されたメッセージは「プロシージャの値が不正です。」で間違いないと思います。
パソコン内部でのソフトとハードの間で情報のやり取りに
エラーが生じソフトが強制終了したものと思われます。
明確な意図をもって回線が切れたわけではないので成績を修正しておきました。
ランキング対局室に入室してご確認をお願いします。

15-0125(13081)
パスワード:
下山二段さんとの対局が突然中止されましたが?藪椿15年04月08日 18:12
対局画面に「XXXが不正です」とのコメントが表示され、盤面が見えないので「OK」クリックで消したところ「囲碁倶楽部プログラム」そのもが終了してしまいました。
いったい何が不正なのでしょうか。

[追記] 倶楽部へ戻ったところ私の負けで減点に成っていますが理解出来ません。

15-0124(13080)
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2015年3月の月間賞の発表事務局15年04月08日 16:46
2015年3月の月間賞を発表します。
上位10名の発表となります。
最高勝率賞は対局数30局以上の会員を対象としています。


続き

15-0123(13079)
パスワード:
yone様へ事務局15年04月06日 11:46
今回の一斉減点は、会員数の一番多い初段〜五段のあたりで、段位をおおむね1ラン
ク下げることを目的にしています。1ランク下げてもインフレ状態が解消されるわけでは
ありませんが、少なくともインフレの進行を戻す効果はあると思います。
また、徐々に下げてゆこうするのは、皆様の反応を見ながらその都度対応を考えたい
と思うからです。

15-0122(13078)
パスワード:
事務局へ:一律減点の落としどころyone15年04月02日 23:09
一律減点をする理由として、事務局は「現在の囲碁倶楽部の段級位は国内一般
と比べても、あまりにもかい離している」になっています。
1%6回の減点をすると「国内一般と比べて余り乖離していないレベルに達す
ると考えているのでしょうか?とてもそうとは考えられません。
意味のないこと(ルールの破綻を招くこと)をすべきではありません。

15-0121(13077)
パスワード:
事務局へyone15年04月02日 20:40
右下がり線があった方が、ここで減点されたと明確にわかるので気分が良い
というだけで大した話ではありません。こんなマイナーなことに気を付かっ
て返事をする必要はありません。
もっと、基本的な質問に答えてください。一律減点の意義など。

15-0120(13076)
パスワード:
事務局へ   金剛15年04月02日 17:26
  yone さんが言う減点だから右下がり線を付加せよというのは
 できないことはわかります。
 自分成績欄が、 yone さんが言うように、縦軸を平行移動させた
 だけであれば、それを各個人別に個々にやったのでしょうか。
 そうでないと、%減点でなく、一律同点減点の処理になっている 
続き

15-0119(13075)
パスワード:
yone様へ事務局15年04月02日 16:04
各人の持っている基本データは、現在の点数と過去の勝敗記録のみです。段級位や
順位、あるいは過去の点数グラフは、すべて現在の点数や過去の勝ち負けをもとに導
きだした派生的なものにすぎません。過去の点数をいちいち保持しているわけではあ
りません。点数はあくまで相対的、便宜的なものであり、それ自体に絶対的な意味が
あるわけではないということをご了解ください。

15-0118(13074)
パスワード:
yone様ヒロミ15年04月02日 14:58
 事務局Aさんも東大卒と聞きました。
正しいとわかっても意地があるのでしょうか?それとも、違う理解でしょうか?
 あるいは、経費の問題でしょうか?そのへんの事情を知りたいと思っています。

yoneさんをはじめコミ問題に精通しておられる方と事務局との食い違いが一会員としても気になります。なんとか穏やかな最も良い方法はないものかと憂慮しています。

15-0117(13073)
パスワード:
ヒロミ様:白長洲鯨様の「手っ取り早い話 」yone15年04月02日 14:39
は、正しい。白長洲鯨様に言わせれば「当然でしょうが。」と言われてしまい
そうなくらい正しいです。


15-0116(13072)
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事務局A様ヒロミ15年04月02日 13:08
 今回の点数2%カットで上手有利という、白長須鯨さんのエッセイ欄への書き込みは正しいのでしょうか?

 もし、正論であれば「改むるにはばかることなかれ」で、修正されたらと思います。権威がなくなるとかのご心配はなさらず、柔軟な対応をされた方が発展につながると思います。
  
 下手に不利にならないように、むしろ上手に不利になるような改革とか、一律
続き

15-0115(13071)
パスワード:
減点を平行移動で示すのは、おかしい。yone15年04月02日 12:40
「自分成績」を見るとグラフの形からは減点されていない。と思ったら、
縦軸だけ上に移動しただけである。(結果減点になる)
過去の履歴点数は無視して「自分成績」を下に平行移動したことになる。
減点したなら、その結果(減点したという記録)を明確に「自分成績」
上に残すべきではないでしょうか。なぜ過去の点数までいじくるのか?

15-0114(13070)
パスワード:
一斉減点に伴う段級位表示の不具合について事務局15年04月02日 12:13
4月1日に実施した2%減点の結果、段級位が一つ下がるべき方が減点前の段級位の
まま表示されているという不具合が生じており、現在、調査中です。是正されるまで
しばらくお待ちください。

15-0113(13069)
パスワード:
一斉減点を実施しました。事務局15年04月01日 12:34
予告のとおりインフレ是正のための一斉減点を実施しました。ただし、手違いにより
1%ではなく2%の減点となっていますが、2ヶ月後の1%減点も今回前倒しで実施
したものとして、ご了承ください。

15-0112(13068)
パスワード:
黒部様へ事務局15年03月24日 17:04
該当する対局を調べたところ
黒部様の途中退席でしたので成績を修正しておきました。
ランキング対局室に入室して自分成績の項目で確認をお願いします。

15-0111(13067)
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事務局にお願い黒部15年03月24日 16:02
黒部と申します。昨日「チュウ三段」と対局していたとき、私の所にお客さんが来てしばらく中断しておりました。そして、用件が終わって再開しようとしたら相手が退出されており、「相手中断」となり私の勝ちとなりました。勝敗は、まだわかりません。私の都合であり、相手は悪くありません。ペナルティがあれば、与えないで下さい。よろしくお願いします。

15-0110(13066)
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手合い違い   金剛15年03月23日 21:30
 初めのランク査定が不当であったため、勝ち過ぎると相手が
 いなくなる。 本人の了承なしに、事務局で特進させることが
 できないならば、相手がlいなくて対局できなくても、本人の
 責任と自然に任せるよりない。 私は世話をやいた手前、初め
 から負けときまった碁を2局対戦して、点を差し上げたが、
続き

15-0109(13065)
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ややこしいヒロミ15年03月23日 20:18
 新規会員の手合い違いに特別昇段とか、事務局独断で昇段とか、連勝連敗で変更をするとか、大変ややこしい希望がある。
 
 一方そうした極端な手合い違いを無くそうと通知すれば、反対がでる。
事務局も困惑することだろうと思う。

続き

15-0108(13064)
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梓弓様へ事務局15年03月23日 15:22
バージョン2.44では相手退室による打ち継ぎのみの廃止となっており
自分側に回線トラブルが発生した場合は打継の処理が残っていました。
最新バージョンの2.46では打継そのものを全て廃止していますので、
相手のバージョンが2.46で御自身のバージョンが2.44の場合、
サーバーとお使いのパソコンの間で回線トラブルが発生する、
続き

15-0107(13063)
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事務局様。返答ください。梓弓15年03月22日 13:57
本日のひむか7段との対局は打継失敗負けになりました。私はバージョン2.44ですが、14-0371によりますと2.44では打継失敗負けは廃止されているとされています。どういうことでしょう。また、今年に入り私の質問は事務局様に無視されたままです。質問に対し返答されないというのは大変問題です。

15-0106(13062)
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またまたインフレ談義白長須鯨15年03月19日 21:44
金剛さんの言われるように、倶楽部段位で良いではありませんか。
今の段位より下がることになれば、精神衛生上も良いことは何もない。
「お父さんは五段で打っている」と子供に自慢できなくなるのも寂しいでしょう。

15-0105(13061)
パスワード:
インフレ是正   金剛15年03月19日 19:45
 当倶楽部の段級位を、他サイトと比較したい人もいるから、反対は
 しませんが、あまり意味のあることではありません。
 今の段級位は、倶楽部内でのランクを示すもので、棋力を表すもの
 ではない。 国際標準、国内標準などというものはない。
 段級は、組織内での呼称にすぎない。 昔の権威があった段と錯覚
続き

15-0104(13060)
パスワード:
インフレ是正処置について事務局15年03月19日 16:16
現在の囲碁倶楽部の段級位が国際標準はさておき国内一般と比べても、あまりにも
かい離しているので、是正措置をとりたいと思います。一度に是正するのは影響が
大きいので、2カ月に1回、全員の点数を1%ずつ減らす措置を1年間続ける予定で
すので、あらかじめご了承ください。(4月1日から始めて偶数月の1日に実施予定)

15-0103(13059)
パスワード:
白長須鯨様、皆様へ事務局15年03月18日 13:52
盤面サイズ大(大盤面)での対局の際、相手がパスした旨のメッセージの表示位置を、
見やすい位置に変更しました。バージョン番号は同じN2.46のままですが、バージョ
ンアップすれば、新しい表示位置にすることができます。
なお、相手パスメッセージの音声化は見合わせています。

15-0102(13058)
パスワード:
パス白長須鯨15年03月16日 12:37
打つところが無くなってお相手がパスをしてきます。
しかしこちらは碁盤大に設定してあるせいでしょうか、「相手がパスを送信しました」
のメッセージが下方で切れて見えません。じっと待っていると「相手が退席した模様です。貴方の勝ち扱いとします。」と出てきます。
相手がパスした時、音声で告げてくれると有難いのですが・・・

15-0101(13057)
パスワード:
成績修正。。。yone15年03月10日 16:48
私も何回か後日修正されたことがあります。良く見直すと負けていました。
自動計算の誤りだから、修正するのは当然との考え方もありますが、手計算
の操作をして「負け」を「勝ち」にした場合を除いて修正しなくても良いと
思います。本人は気分よく勝ったと思っていたのですから。

15-0100(13056)
パスワード:
成績修正   金剛15年03月10日 17:48
 自動計算の誤りだから、修正するのは当然だが、その間に
 10数局も打ってしまっている。 途中の半目負けを半目勝ち
 (修正しない手合いで打っている)にしてくれるわけでない。
 ぐちを言うのだが、時が大分経ってからの修正は非常に気落ち
 する。 
続き

15-0099(13055)
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対局時間   金剛15年03月09日 20:36
 40分が標準になっているが、観戦していると、20分以上残して
 終わる人がかなりいる。 1局を1時間以内のペースで、1日に
 10局以上打つ。 当倶楽部で毎日打っている主要メンバーである。
 特別粗末に打つわけでなく、その人なりの力をだしている。
 研究、勉強、の碁でなく、楽しみの碁のようである。
続き

15-0098(13054)
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持ち時間白長須鯨15年03月09日 18:50
碁によっては、10分でも20分でも打てる。
しかし手処で考えると30分でも短い。
どうしても40分は必要。
五段、六段だと、向う七子か六子、こちらが40分指定で申し込むと
20分に変更してくる方がいる。がっかりして対局を取り消す。
続き

15-0097(13053)
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2015年2月の月間賞の発表事務局15年03月09日 14:50

2015年2月の月間賞を発表します。
上位10名の発表となります。
最高勝率賞は対局数30局以上の会員を対象としています。

続き

15-0096(13052)
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高段者・または級位者からの申し込みウミサチヒコ15年03月09日 14:24
この囲碁倶楽部の手合いの判定はコンピュータでされているというが、高段者には何子おいても勝てる気がしない。多分、3子を超える手合いでかなりの誤差があるのではないかという感じがする。小生は6段で打っているが、実際はもっと低段なのであろう。
この囲碁倶楽部の十段さんは、本来なら7段さんだと思う、すると7段さんに4子おいても勝てる気のしない小生はせいぜい3段、あるいは2段くらいなものだろう。手合割について「 続き

15-0095(13051)
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対局時間30分ウミサチヒコ15年03月09日 14:12
小生も対局時間30分で打っています。
碁はお互いに同じだけ時間を消費するとは限りませんから、持時間30分で打つと、大概40分前後で一局が終了することとなります。十分ではないでしょうか。
持ち時間40分で打つとなると、一時間は覚悟しなければならない。
充実した熱戦であれば構わない、しかしここで問題は、考えなくてもいいところを考える御仁、こちらはフラストレーションがたまる、あげくに碁も乱れる。「30分指定」 続き

15-0094(13050)
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投了しないで終わらせる方法白長須鯨15年03月06日 09:06
最近とみに増えているのが、どうしようもない碁で、突然相手の挨拶が出て、
しばらくしてから「相手が退席した模様です。あなたの勝ち扱いにしますので終了してください。」となるケースです。残された場面は手を入れる一箇所、ここまで大差の碁を引っ張ってきたら数えるのが礼儀というもの。いったいどういう操作をすれば
このようなことが出来るのか教えてください。それにしても「投了」がそんなにいやなのか。まことに不思議です 続き

15-0093(13049)
パスワード:
対局時間   金剛15年03月04日 11:43
 私は30分で打っている。 深い理由はなく、勝局に +1点の
 ボーナスがつくからです。 また、観戦していると、20分
 以上残して終わる人がかなりいる。 この人たちは、20分
 指定でも、切れることはない人です。 白長須鯨さんが、
 じっくり打つことを下手に勧めるのは、指導者的な立場です。
続き

15-0092(13048)
パスワード:
持ち時間白長須鯨15年03月04日 10:46
楽番で40分指定で申し込みました。
20分に変更してきました。
この方は20分でどんな碁を打とうとしているのでしょう。
碁は石のおはじきではありません。
上手にじっくり打ってもらってこそ勉強になります。
続き

15-0091(13047)
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事務局様白長須鯨15年03月03日 20:06
早速の対応有難うございました。早速バージョンアップします。

15-0090(13046)
パスワード:
白長須鯨様および皆様へ、対局待ち観戦棋譜の保存について 事務局15年03月03日 16:40
対局待ちを出しながら観戦中に対局の申し込みがあった場合、その観戦棋譜の保存は
これまでは不可能でしたが、これをできるように改良しました。
対局待ち観戦中の申込時にも観戦棋譜を保存しようとされる方は、バージョンアップ
願います。なお、バージョン番号は変わらず、同じN2.46のままです。

15-0089(13045)
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とほる様の疑念小哲15年02月27日 20:59
 とほる様の2月23日寄稿について私も疑問を感じています。最近、不思議と同一対戦相手が日によって、打ち方(タイミング等)が変わるし、もちろん、力もすごく
違うように感じます。どこの碁会所でも力の差によって、段級が決められてそれで
対戦してこそ、面白いものです。もし代打ちがあったとしたら通信碁はおしまいです、それが無い事を祈念します。とほる様投稿を読んで感じました。

15-0088(13044)
パスワード:
残念なこと白長須鯨15年02月25日 23:14
以前にも書き込みしましたが、観戦していてとても面白い碁があります。
観戦棋譜として保存したいと思うのですが、対局申し込みがあると、保存できません。せっかくの申し込みを断るのも申し訳なく、保存を断念します。
せめてその時点まででも保存できるようになれば有難いのですがご検討ください。

15-0087(13043)
パスワード:
ウミサチヒコさまへ事務局15年02月23日 10:07
本件は両者勝ちとして記録されており、修正しておきました。

15-0086(13042)
パスワード:
不思議ー順位とほる15年02月23日 10:09
ここ半年ぐらいほとんど打っていない。
前は打っていないと近くの人にどんどん追い越されて順位が下がった。
ところが最近、どんどん順位が上がる。私の上にいた七段の人たちが
下に下がってしまった。七段を狙う殺し屋がいるのかな。

15-0085(13041)
パスワード:
勝敗訂正お願いウミサチヒコ15年02月21日 10:23
昨日サカマタ六段さんとの対局で数目負けを喫しましたが、口惜しいので手計算をしてみましたら、何かの手違いで小生の「27目勝ち」になってしまいました。勝敗記録もそのようになっていますので、訂正お願い致します。

なぜ口惜しかったかといいますと、最後の半劫争いで先方の劫立ての番なのに先方が「パス」を送ってきたことです。おかげで数秒間「あなたもパスすれば計算に入ります」というコメントを見るのに付き合わされた 続き

15-0084(13040)
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親切薔薇15年02月20日 15:35
事務局に電話でバージョンアップの方法を教えてもらいながら行いました。大変親切に教えてくれるので感謝しています。

15-0083(13039)
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バージョンアップに関する情報−再掲事務局15年02月20日 15:09
マイクロソフト社の方針によりWindows Vista から実行ファイルの上書きができなく
なり、そのためバージョンアップは全体ソフトのアンインストールと再インストール
という面倒な手順で行わざるを得なくなっています。ご迷惑をおかけして申し訳ござ
いません。
バージョンアップは、ホームページの[通信対局]ページの「通信対局ソフトのダウン
続き

15-0082(13038)
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事務局へyone15年02月18日 17:44
アンインストールでできることは、判っていますが、なぜ「バーションアップ」で、できないのかの顛末を
事務局は説明する立場にあります。
「お役立ち情報」等の言い方は、何か抵抗があります。しょうがないから、異常な操作をしているだけです。
皆さん「バーションアップ」を実行して困っているのですから。

15-0081(13037)
パスワード:
バージョンアップに関する情報事務局15年02月19日 17:01
バージョンアップは、ホームページの[通信対局]ページの「通信対局ソフトのダウン
ロード」をクリックしておこないます。プログラムを修復するか削除するか選択する
画面が出たら、まず削除を選択して、現在使用中の通信対局ソフトをアンインストー
ルした後、もう一度最初から同じ手順で操作します。(2度目は修復・削除の選択画
面は出てきません)その際、IDとパスワード、自己紹介および保存棋譜はそのまま
続き

15-0080(13036)
パスワード:
アンインストールは気軽に考えるyone15年02月18日 11:49
現在の「アンインストール」は、まっさらに全部が消えるようにはなっていません。
棋譜、パスワードなどは残ります。但し、自己紹介はデフォルトになってしまうようです。
棋譜を移動したりすると、その過程でどこかに間違って移動したりし、どこに行ったか判
らなくなる方が心配です。
事務局は、みなさんが心配するようなことは掲示した方が良いと思います。
続き

15-0079(13035)
パスワード:
yoneさん、白長須鯨さん、金剛さんとほる15年02月18日 10:24
無事2.46になりました。
良くあることですが、面倒ですね。
ウイルスバスターまで文句を言ってくる。
金剛さん頑張ってやってみましょう。

15-0078(13034)
パスワード:
ダウンロード   金剛15年02月18日 07:55
 助言、有難うございます。 そう、そう、それです。 
 アンインストールというのをやる手続き、以前、データが
 消えてしまったことがあった。 無難なのは、事務局から
 電話で指示してもらいながらやることだが、私は最近、耳が
 遠くなって、電話の聞き取りが難儀なのです。
続き

15-0077(13033)
パスワード:
棋譜ファイルの避難白長須鯨15年02月18日 07:05
アンインストールする時、棋譜ファイルだけはデスクトップに避難させて置きましょう。インストールが終わったら戻してやりましょう。

15-0076(13032)
パスワード:
N.2.46yone15年02月18日 05:37
以下、参考です。
バージョンアップのソフト(対局ソフトでなくて)に問題があるのでしょう。
コントロール・パネルから一度・アンインストールして、再度インストールしたところ「N2.46」になりました。

15-0075(13031)
パスワード:
2.44とほる15年02月17日 20:45
何回トライしても2.44より先に進まない。
2.45にもならない。
別に不都合はありませんが。

15-0074(13030)
パスワード:
ダウンロード   金剛15年02月17日 20:03
 とは言ったものの、ダウンロードがまだできない。 セブンは
 ダウンロードが面倒ならしく、時間余裕と大決心である。
 前に2時間くらいもたもたしていたことがある。 下手な手を
 打って引き返せなくなるとどうしてよいか迷うから。

15-0073(13029)
パスワード:
新バージョン   金剛15年02月16日 18:15
 打ち継ぎメッセージ制の廃止と、相手パス時の即着手可能は事務局の
 英断です。

15-0072(13028)
パスワード:
新バージョン(N2.46)のお知らせ事務局15年02月16日 16:42
改良点は @打ち継ぎの廃止 A相手パス時の即時着手を可能化 の2点です。
なお、バージョンアップは、通信対局ページの「通信対局ソフトのダウンロード」
をクリックしておこなってください。
上記の改良であればバージョンアップを急ぐ必要はないと判断された方は、
現在のバージョンをそのまま使用されても問題はありません。

15-0071(13027)
パスワード:
事務局様白長須鯨15年02月10日 14:32
了解しました

15-0070(13026)
パスワード:
白長須鯨様へ事務局15年02月10日 13:02
事務局で調べましたところ2月8日の対局記録に途中終了や席外しによる負けは記録されておらず
点数の増減も確認できませんでしたので成績の修正はなしとさせていただきます。
何らかの理由で「規定により…」のメッセージのみが表示されたものと思われますので、
もし同様のメッセージが表示されたときは再度、事務局までご連絡ください。

15-0069(13025)
パスワード:
機器交換ヒロミ15年02月09日 13:18
 コミフア光のルーターを新しく交換した。無料であった。
今まで、たびたびあったメッセージ「何らかのトラブルがあり終了してください」

が、なくなった。今までの通信不良の原因も古いルーターのせいかもしれず
迷惑をかけていたのかもしれない。そうであれば謝らなければならないと思った。

15-0068(13024)
パスワード:
事務局様白長須鯨15年02月09日 11:57
8日でした。相手は残念ながら覚えていません。パタヤン12世さんだったかどうか。
他の人の碁を観戦していた時だったと思います。申し込まれまして戻ったとたんにチャンネルが輻輳状態なので
別な席に移ってくださいとメッセージが出ました。移ろうとした時に「打継ができません。規定によりあなたの負け扱いとします。」と出ました。
私は点数の増減を見ていないので、減ったか減らないのかは判りません。

15-0067(13023)
パスワード:
白長須鯨様へ事務局15年02月09日 11:04
事務局で調査を行いたいので以下の質問に答えていただけると助かります。
「規定によりあなたの負け…」のメッセージが表示された対局は2月8日の対局でしょうか?
その際の対局相手はどなたでしょうか?
よろしくお願いします。

15-0066(13022)
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不思議な負け白長須鯨15年02月08日 20:54
対局を申し込まれたのですが、チャンネル輻輳状態で別な席にしてくれと表示が出て、次の瞬間「・・・規定によりあなたの負け」となりました。
狐につままれたような扱いで驚いております。一手も打たずに負けになりました。
さて、どんな規定なのでしょう。

15-0065(13021)
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2015年1月度の月間賞の発表事務局15年02月04日 16:10

2015年1月の月間賞を発表します。
上位10名の発表となります。
最高勝率賞は対局数30局以上の会員を対象としています。

続き

15-0064(13020)
パスワード:
金剛様へ 事務局15年02月02日 10:41
検討中ですので、しばらくお待ちください。

15-0063(13019)
パスワード:
事務局へ   金剛15年02月02日 08:56
 局面が終わってないのにパスをする。 メッセージが出る。 着手
 するには消えるのを待たねばならない。 残り時間が少ないときは、
 繰り返せば、時間が切れる。
 時間切れ狙いができますね。 こんなことがわからないのですか。
 説明しろと言うから、説明したのに、何も言ってこない。
続き

15-0062(13018)
パスワード:
事務局へ   金剛15年01月29日 08:02
 パスに関するメッセージが不可なことの理由説明を求められた
 ので、15−0059で説明しました。 その内容について、
 コメントをお答え下さい。

15-0061(13017)
パスワード:
自動計算は98%白長須鯨15年01月28日 12:31
他のサイトは地計算はほとんど手計算です。
その点倶楽部は優れています。
若干の瑕疵には目をつぶりましょう。

コンピュータは手が残っているのかどうかが判らないので、yoneさんの要望は
続き

15-0060(13016)
パスワード:
打つ手が残っているのか、どうか。。?yone15年01月28日 12:03
コンピューターの思考が「苦手で、不可能」ならしょうがありませんが、少なくて
も「数えられませんので手計算でお願いします。」というメッセージはあり得ない
と思います。このメッセージの代わりに「打つ手が、まだ残っていますので、打っ
てくださ。」と促すメッセージにしたら良いと思います。あくまで、「手計算」は
コンピューターの「セキ」などの判断に間違いがあった時に使うだけです。

15-0059(13015)
パスワード:
事務局へ   金剛15年01月27日 18:40
 終局直前、細碁で残り時間が少なくなっているとき、手入れ個所が
 残っているにの、相手が手入れしないでパスをする。
 貴方もパスすれば終局です、と言うメッセージがでる。 この
 メッセージが消えない中は着手できない。 着手して手入れを
 促すのに、かなりの時間が経過する。 手入れしないで、地に
続き

15-0058(13014)
パスワード:
パス考白長須鯨15年01月27日 18:42
yone様の提案はもっともなようですが、実はコンピュータがもっとも苦手にしているのが、まだ打つところがあるのか、手入れは必要なのか、の判断なのです。
私は以前ダメをすべて詰めてから終局していましたが、二目並びの欠目に隣接する地を計算してくれないことに気が付いて、今はダメを残すようにしています。

囲碁規約では「パス」が2度続くと対局の終了となりますが、常に再開することが可能になっています。クラブのソフ 続き

15-0057(13013)
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提案yone15年01月27日 15:40
境界線が確定していないのに「パス」をする人がおられます。よって、以下を
提案します。
駄目だけになっていない状態で「パス」をしたら「まだ打つところがあります。」
と打つことを促すメッセージを出す。劫で取れるところがあるなら、駄目ではあり
ません。駄目だけになったら、「パス」することができることにします。
続き

15-0056(13012)
パスワード:
金剛さまへ事務局15年01月27日 14:14
「貴方もパスすれば終局です、というメッセージはやめて下さい。」とありますが、
このメッセージをやめなければならない理由を説明願います。

15-0055(13011)
パスワード:
ガマンとほる15年01月26日 21:26
事務局の返事がないのは何年も前から。
十段以上は10人以上もいるのに
掲示板に訴えるのはひとり。
事務局の対応の善し悪しはもう諦めて
対局を楽しむことです。

15-0054(13010)
パスワード:
事務局へ   金剛15年01月26日 21:14
 コンピューターソフトの手直しができないのなら、できなくても
 結構。 何も応対がないのは、会員を馬鹿にしている。
 誠意を見せるなら、私は如何なる条件の下でも、黙々と戦う
 一戦士でいる。

15-0053(13009)
パスワード:
疑問。。。?yone15年01月26日 17:32
今のような姿勢は3〜4年前からです。ソフトは、多少、改良したいが、出来る人はいない。
コミや、置き石の意味も正しく理解しておらず、一会員の質問にも答えられない。
あるのは、囲碁に対する情熱だけで、会の運営は、成り行きまかせ。
そう考えてしまっているのは私だけでしょうか。。。?
まあ、楽しく対局は、させていただいてますので、あまり文句を言ってはいけないのかもしれません。

15-0052(13008)
パスワード:
事務局には誰もいない?   金剛15年01月26日 17:12
 会員の質問、要望、要求、には、一切回答がない。 いるのなら
 答えてください。 口は禍のもと、沈黙は金なり、は、責任ある
 立場では言えないことです。
 無視された腹立ちで、悪口を書けば、金剛も退会しなければなら
 ないかな。

15-0051(13007)
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ランキング対局室には誰も居ない の復旧についてピロ15年01月25日 11:39
 1月24日夜、対局中に相手との通信が出来なくなり、打ち継ぎ指示が出る。急いで打ち継ぎ操作をするも、打ち継ぎではなく、最初からの画面になる。終了指示に従い終了後、新たな対局のため、ランキング室に入室したら誰も居ない。
 次のような操作をしました
1 対局サーバーを変える。2 システムの回復 3 バージョンアップ 2.44→  2.45へ 4 コントロールパネルからアンインストール後、再インストール
それ 続き

15-0050(13006)
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事務局へ   金剛15年01月24日 23:17
 細碁の終盤、時間が迫っているとき、相手が、手入れ個所あるのに、
 手入れせずにパスをする。 貴方もパスすれば終局です、という
 メッセージはやめて下さい。 これは要望ではなく、要求です。
 何時ものだんまりは許せません。 手入れが勝敗にかかわるとき、
 切れ負けをしたからです。

15-0049(13005)
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事務局へ   金剛15年01月21日 20:03
 席外し負けで、20点減点するのはやめてもらいたい。 なんで
 こんな馬鹿な制度が現行するのですか。 30分対局で、まだ
 17分残っていた。 着手しなかったのは、ほんの3・4分で
 ある。 負けにするのも不当である。

15-0048(13004)
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佐多さん   金剛15年01月18日 19:14
 投了とパスを間違えてクリックすることがあります。 かまわず
 着手していれば、投了をクリックするか、それでもパスを続け
 るようなら不正行為で相手の負けを事務局へ要求すべきです。
 事務局は、このところさっぱり回答がありませんが、電話すれば、
 応じてくれます。 

15-0047(13003)
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ふかかい佐多15年01月18日 16:52
1月18日黒田清七段は序盤で明らかに駄目なのにパスをだして計算を求めてきました。計算できないのになぜですか

15-0046(13002)
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打ち継ぎメッセージ金剛15年01月14日 22:38
 H4段との7子局、1手も打たないのに、規定により貴方の負け
 です、とでた。 馬鹿にするな・・・
 さすがに、記録も減点もされていなかったが、一瞬、どき、とし
 不愉快である。
 用意周到な山城さんが、何故こんな制度を設けたのか不思議である。
続き

15-0045(13001)
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素朴な疑問(174)脊振山15年01月13日 16:00
――分かりやすくして頂きたいものです 52――
ごく一部の特定の方々の間で喧しい「対局結果の点数増減」についての議論ですが、素朴な疑問です。
事務局さん、点数の増減を簡単に、単純にしていただけないでしょうか。
1.罰点は全てなしにしていただけないでしょうか。1手5分以内(5分を超えれば負け)、但し10手以内は1手3分以内としては如何でしょう。
そうすれば、投了やパス・パスによらない異常終了も、格別ペナル 続き

15-0044(13000)
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事務局様、sixyomaco7段様梓弓15年01月13日 13:26
掲示板14-0371を見ますと、バージョン2.44においては相手退出による打継は廃止されている、とのことです。1/8shomaco7段との対局において打継失敗による負けが生じたのは、相手のバージョンが最新のものでないことによるものなのでしょうか?私は2.44です。そうであるならshomaco7段は至急最新バージョンに変更をお願いいたします。このような不愉快なことは御免です。

15-0043(12999)
パスワード:
2014年12月度の月間賞の発表事務局15年01月13日 13:17
2014年12月の月間賞を発表します。
上位10名の発表となります。
最高勝率賞は対局数30局以上の会員を対象としています。


続き

15-0042(12998)
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金剛さんに賛成薔薇15年01月13日 12:23
打継不能と10手以内の席外しの20点の罰則は、直ちに廃止して貰いたい。楽しい囲碁倶楽部であって欲しい。

15-0041(12997)
パスワード:
言葉尻   金剛15年01月13日 11:13
 損がないという意味でなくも、被害者?が怒っているとき、怒る
 ほどのことでない、というと、当事者の神経を逆なですることに
 なるから、同調してルール不当を言ってもらいたいのです。

15-0040(12996)
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揶揄ヒロミ15年01月13日 10:13
 負けるメリットと言うのは、倶楽部の罰点ルールが原発事故の費用が
電気料金に上乗せされるのに似ているという揶揄であり、負けるメリットというのは

説明の中の言葉であると思います。つまり、負けても損はないという単なる解釈ではないのでしょう。

15-0039(12995)
パスワード:
yone さん   金剛15年01月12日 20:31
 不当と思われる減点をされたら、怒るのが自然な感情、手合いが
 少し楽になるというのは慰めにもなりません。 今下がれば、
 上がるには、一苦労しなければならない。 黙っていては上がれない。
 如何なる手合いになっても、努力なしには勝てません。
 負け扱いは損なのです。
続き

15-0038(12994)
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負けるメリット。。。?yone15年01月12日 17:41
負けるメリット。。。だれが言ったか知りませんが、そんなメリットはありません。
ただ、(実力で負けた以外)通信トラブル等で負け扱いにされたとしても、それほど怒ったり悲観したりする必要なないとの意味だと理解しています。誰とて勝とうとして頑張って対局しているのですから。

15-0037(12993)
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事務局へ   金剛15年01月11日 21:42
 形勢は優勢だが、残り時間が少なくなっているときに、まだ
 着手個所がいくつもあるのに、相手がパスすると、貴方もパス
 すれば終局です、というメッセージが出ている中は着手できない。
 その時間が長すぎるのです。 場合によっては、時間切れ狙いにも
 なりそうです。 メッセージがでていても、着手できるようには
続き

15-0036(12992)
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勝ち扱いOKです。ヒロミ15年01月11日 18:55
 今日、8段と対局、勝勢でした。中盤「相手が退席したようです、打継もできませんので勝ち扱いにします」と出ました。
 
 私は、打継失敗、減点された記憶はありません。ただ、敗勢で勝ち扱いも記憶がありません。

 今は、相手退席、勝ち扱いにも何ら、不満がありません。相手が怒って退席しようと通信トラブルだろうと気にしなくなりました。
続き

15-0035(12991)
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流水さん   金剛15年01月11日 16:38
 ありがとうございます。 数少ない賛同ご意見です。

15-0034(12990)
パスワード:
金剛さんに同意流水15年01月11日 16:17
私も打継不能のトラブルは当倶楽部の最大の欠陥システムの一つだと思います。
無勝負か、席外しかという判定基準もそうですが、ネット碁は楽しむために対局しているのに、理不尽なルールによって負けにされた上に減点されたのでは、楽しむどころか、ストレスをためることになってしまいます。
先日、減点されたことによる、損得云々という議論がありましたが、会員の大半は
勝つことによるランキングアップあるいは段級位のアップをめ 続き

15-0033(12989)
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事務局へ   金剛15年01月11日 17:24
 あまり制度の苦情を書いたので、月間MVPの発表もしなく
 なったのですか。
 私の書き込みは理屈の通ることと思うのだが、同調する人も
 いないし、後に続くものもいないから、一人相撲です。
 苦情は言っても、私は、如何なる条件のもとでも、黙々と戦う
続き

15-0032(12988)
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流水様 こっそり教えて下さい白長須鯨15年01月10日 12:08
私も数人そのような経験をしています。よほど負けるのが嫌いなのでしょう。
勉強すれば、勝てるようになるのに。そのような方にうっかり申し込むのは時間の無駄。
私のアドレスは自己紹介に書いてありますので、こっそり「困ったチャン」のハンドルネームを教えて下さい。

15-0031(12987)
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打ち継ぎメッセージ   金剛15年01月10日 11:14
 着手して、相手がなかなか打たない。 その中に、相手の時間が
 止まり中断状態で、打ち継ぎしますか、とメッセージがでる。
 しますと答えても、相手は退席しているから、打ち継ぎはできない。
 当然、相手の着手放棄で、こちらの勝ちになるところを、何故
 こちらの負けにしたのか、不思議である。

15-0030(12986)
パスワード:
打ち継ぎメッセージ   金剛15年01月10日 11:13
 これほど不合理な制度はない。 まだ廃止されなかったのは
 不思議である。
 中断責任は、現在手番の相手にあるのに、こちらの責任にされて
 打ち継ぎを要求される。 相手はさっさと逃げていない。
 こちらの手番でないから、着手はできない。 これで貴方の負け
続き

15-0029(12985)
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事務局様梓弓15年01月08日 21:20
本日のshomako7段との対局がまた打継失敗による負けとなりました。いい加減になんとかなりませんか?打継成功ができたためしはありません。

15-0028(12984)
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反論?   金剛15年01月08日 09:22
 お二方から、反論を受けました。 ごもっとも、点が下がって
 得と思う人はいないでしょう。 だが、点が下がっても、あまり
 損ではないという意味のことは書かれました。
 私は、点が下がることは、損と思っています。
 点数は、現在の棋力を示している、というのは当たりません。
続き

15-0027(12983)
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罰点の対象にしたいようなマナー流水15年01月08日 08:43
今年に入って対局した中で、悪質と思われるマナーが数局ありました。
(1)明らかに大差で負けていて、逆転の見込みもないのに長考に入り、挙句の果て  に時間切れ終局となりました。
(2)同じく大差で負けているが打つところが多く残っているのに、パスを数度連発  し、こちらだけ打ち続けていると、やっと投了しました。
(3)2と同じような局面で、最後のダメまでうったのに、終局処理前に投了しまし   た。
以前のよう 続き

15-0026(12982)
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「点が下がるのが得だ」ではありません。。。yone15年01月08日 01:10
点数は現在の棋力を示しているので「それ以下の場合は手合いが楽」であり「それ以上の場合は手合いが厳しい」と言うだけです。
よって棋力がある方が点数を減らしてもそんなに悲感する必要なないと言うことです。

15-0025(12981)
パスワード:
罰点のしわよせの落ち着く先白長須鯨15年01月08日 00:57
点数が下がる。
下がった人は、全ての対戦相手に、罰点分のアドバンテージを貰える。
私の対戦相手は向う五子から向う九子まで。九子でも対局出来る人と出来ない人がいる。おそらくバージョンの違いだろう。
私が罰点を食らって持ち点が下がると、対戦相手は手合いが苦しくなる。
かくして、罰点のつけを払わせられるのはつねに下位者と言うことになる。
続き

15-0024(12980)
パスワード:
減点は罰則   金剛15年01月07日 23:30
 また、白長須鯨さんと違う意見を書くので、心苦しい。
 会員は皆、点を上げようと頑張っている。 不当に減点
 されたら腹が立つ。 点を下げたら有利な手合いで打たせて
 くれるのだから有難い、とは、私は思わない。 例えば
 自分より下と思っている人に2子置いて打てと言われたら
続き

15-0023(12979)
パスワード:
議論のループyone15年01月07日 23:13
事務局はいくら言っても対応しません。
従い、我々は、忘れたころに同じ議論をしています。
議論を風化させない為「議論のループ」も良いかもしれません。。。

15-0022(12978)
パスワード:
ペナルティにならないペナルティ白長須鯨15年01月07日 22:44
私も罰点減点されたことがあります。
打ち始めたら急用が出来て、右上の「×」ボタンで終わりにしました。
途端に減点です。「投了」ボタンで終わらせなかったのが悪いという訳でした。
さてこの罰点がペナルティになっているかと言うとそうではありません。
前にも書き込みましたが、点数制の点数と言うものは、現時点の棋力、<地位と言い換えてよいのですが、>を表わすとともに、次の手合を決める役割もあります。
続き

15-0021(12977)
パスワード:
事務局へ   金剛15年01月07日 20:23
 この件については、早急な対応をして下さい。 該当する人
 (私も含めて)は、不当な(そう思われている)罰則減点
 されているのだから。
 流水さんの質問に、ペナルテーが優先と答えたのは間違い
 でした。 事務局軍配の指し違いです。

15-0020(12976)
パスワード:
流水様薔薇15年01月07日 20:06
私は、一手も打たない時に、来客があって、席を外しました。戻って画面を見ると、なんと、罰則がついているではありませんか。腹が立つし悔しい思いをしました。それからは、バツ点をおすようにしています。事務局では、ルール化しているのでしょうが、11手から終盤までで打たなければ、負けだけで済むのに、10手以内では20点の罰則が加算されます。矛盾しています。無勝負にすべきと思います。

15-0019(12975)
パスワード:
薔薇さまの 15−0017について流水15年01月07日 18:10
あなたが経験したからと言って、それがルール化されたわけではありません。
事務局は判定が難しい場合は、いきなりペナルティーを課すのでなく、ルールの新設や変更を公表してからペナルティーを課すようにしてもらいたい。

15-0018(12974)
パスワード:
席外し負け   金剛15年01月07日 12:30
 相手の問い合わせに、回答が遅れると席外しのようですが、
 それを大変な悪事でもあるかのように考えて、大きな罰則
 減点をするのは間違っている。
 席外しは、白長須鯨さんも言うように、トイレに行っていても
 起こることです。
続き

15-0017(12973)
パスワード:
金剛様薔薇15年01月07日 12:13
10手以内に中止した場合は、無勝負ですが、そのまま放っておいた場合は、席はずしで30点の罰則がつきます。私は両方とも経験しています。

15-0016(12972)
パスワード:
事務局へ金剛15年01月07日 11:44
 10手以内で、終局した場合は、無勝負またはノーゲームでは
 ありませんか。 今まではそうであった。 いつルールが変わった
 のですか。

15-0015(12971)
パスワード:
流水様へ事務局15年01月07日 10:51
10手以内で「席外し」をした場合は、ペナルティーが優先します。

15-0014(12970)
パスワード:
事務局へ流水15年01月06日 14:26
先日もお尋ねしましたが、10手以内で席外しした場合、ペナルティーと無勝負はどちらが優先するのでしょうか。

15-0013(12969)
パスワード:
終局計算   金剛15年01月06日 10:40
 自動計算を完璧なものにするのは難しいようですね。 行司軍配も
 間違うことがあるから、検査役がいるように、手計算操作もできる
 のですね。 だが、余計なことをすると罰則減点される、という
 脅し文句のメッセージがでる。
 お上の裁きに楯突いた罪のような印象を受ける。
続き

15-0012(12968)
パスワード:
結構難しい地の計算白長須鯨15年01月06日 08:32
以前囲碁ソフトを趣味で作ったことがあった。
意外に難しかったのが、終局後の地の計算だった。
地中の相手の石がフルに詰まったとしても、相手の石に眼がなければ「死」と判定させた。
そうすると断点のある二子の周辺でおかしなことが起きた。石を詰めていけばアタリになってしまう。往生した。人間には一目で分かる部分が相当に厄介なのである。

続き

15-0011(12967)
パスワード:
自動計算の誤り   金剛15年01月05日 13:32
 中央に枡形の4目地がある。 黒と接した部分のかどに切れ目が
 あるが手になるところではない。 ここの2目を地に数えない
 のである。 細碁では勝負にかかわる。

15-0010(12966)
パスワード:
空き三角の部分を数えない自動計算があった。ヒロミ15年01月05日 13:05
 自動計算2目半負け、見ると中央部分の地で空き三角になっている1目に
×の表示が無いので手計算したら半目負けになった。
 やはり、確認が必要である。

15-0009(12965)
パスワード:
棋譜の送信方法について事務局A15年01月04日 17:39
棋譜の送信方法については、トップページ左側のリンク「ヘルプ情報」を
参照ください。

15-0008(12964)
パスワード:
事務局へのお願い流水15年01月04日 13:12
棋譜の送信方法は会員共通の要望だと思いますので、事務局から発信して頂けたらと思います。

15-0007(12963)
パスワード:
昌ちゃん七段との対戦訂正をピロ15年01月03日 22:51
2015年1月3日22時40分頃の対戦で、終了後自動計算で、うっかりOKを出し半目負けとなりましたが、保存棋譜検討の結果、黒地二目が計算されていませんでした。正式には、黒一目半の勝ちでしたので、訂正をお願いします。
また、どなたか保存棋譜を事務局に送る方法を教えていただければ助かります。

15-0006(12962)
パスワード:
年末年始の休業について事務局15年01月03日 14:24
新年おめでとうございます。本年もどうかよろしくお願いいたします。

事務局が12月27日より1月4日まで休業させていただくことは年末に皆様へお伝え
してありますが、休業の期間に生じた成績関係の訂正などは、休業明けの1月5日
に処理する予定ですので、その旨ご承知おきください。

15-0005(12961)
パスワード:
事務局さんへtt15年01月03日 14:03
1月2日鳥三八段との対局。私の白番双方25手打ったところで左上の戦いで11目取られたため投了しょうと思い相手手番中に(どうもありがとうございました)を送信したところ退席されたようです、相手中断勝ちになりましたが、私の負けに訂正してください。

15-0004(12960)
パスワード:
クリオネさん   金剛15年01月03日 00:06
 棋譜を残してありますか。 事務局は、両勝ちとなっていて問題
 となる棋譜だけしか残っていないようです。 

15-0003(12959)
パスワード:
1月2日 対武田4段戦の結果クリオネ15年01月02日 10:54
隅がセキになっていますが、これは間違いではないでしょうか?そうすると成績が変わりませんか?

15-0002(12958)
パスワード:
事務局へ   金剛15年01月01日 10:33
 席外し負けについて、相手の問い合わせに答えないと、罰則負け
 になるようだけど、その時間が短か過ぎる。 誰でも席を外すこと
 はある。 長時間待たせるのは、相手に迷惑だけど、長考するほど
 の時間でないのに失格負け、しかも、悪いことをしたように、
 20点減点、この制度はよくないです。
続き

15-0001(12957)
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事務局に確認流水15年01月01日 06:56
12/26のG5段様との対局で、対局中に宅配便の受け取りに少し時間を取られて、帰ってみると席外しで20点の減点がされていました。
ただし、棋譜をみると手数はちょうど10手打たれただけで、無勝負になるかならないかの微妙な判定ですが、どうでしょうか。

14-0411(12956)
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事務局様へizutarou14年12月31日 18:35
12月31日Amati五段様と対局し20・5目で当方の勝ちとなったのですが、その際同時に「相手の方が投了されました」とのメッセージが出て、成績の上で二局やって二局とも当方の勝ちと表示されましたが、対局は一局だけですので訂正をおねがいします。

14-0410(12955)
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自動計算のバグ(事務局へご参考)イメージ健さん5714年12月31日 16:49
14-0401の事務局連絡関連です。観戦時、結果3目半黒勝ちの棋譜を保存し、棋譜再現後の計算ボタンでの結果と、同手計算処理での結果に白+1目の違いが認められました。左下のせき部分に手計算ではタッチしてないにもかかわらず、白+1目をカウントしています。どちらが正しいのか??

14-0409(12954)
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持ち時間は誰のもの白長須鯨14年12月28日 08:39
私も何回か経験があります。
歳を取ると、トイレが近く、又お腹の具合が悪くなります。
お相手に断る余裕があればよいのですが、突然の事態はそうはいきません。
又断ったところで、メッセージに「OK」クリックにはならないのでしょう。
長考している時は、「相手が考慮中のようです」と出ますから相手がメッセージに
続き

14-0408(12953)
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席外し   金剛14年12月28日 02:01
 ここ8局の中に、席外し負けが3局もある。 時間切れとも違う
 ようである。 相手の接続問い合わせに、答えるのが遅れると、
 持ち時間はまだ残っていても負けにされるようである。 しかも
 悪いことをしたように、20点も引かれる。 これは、中断を
 極端に悪いことと考えた頃の悪い制度である。 私は、短い時間
続き

14-0407(12952)
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年末年始の休業について事務局14年12月26日 15:16
2014年12月27日から2015年1月4日まで事務局は休業いたします。電話をかけられても
応対することができませんのであしからずご了承ください。メールは緊急性を有する
もののみ対応し、その他は休み明けの1月5日から対応いたします。
皆様、よいお年をお迎えください。

14-0406(12951)
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「はい」で保存白長須鯨14年12月25日 01:21
対戦棋譜は「次の対局」ボタンの次に、観戦棋譜は「終了」ボタンの次に、「はい」を押すだけで保存できるので重宝しています。しかし「対局待ち」を出して観戦していて申し込みのお声がかかると、保存するタイミングがありません。この点が不便です。サーバー側で保存すると検索する手間が面倒になりそうです。

14-0405(12950)
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自動保存についてヒロミ14年12月24日 21:26
 流水様の自動保存については、今でも手間がほとんどかからないので
選択保存が希望です。

14-0404(12949)
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棋譜保存について流水14年12月24日 19:52
事務局が全局の棋譜保存を奨めるのであれば、他のサイトのように全局自動的に保存されるようにしていただければ有難いですがどうでしょうか.
システム変更が大変ということであれば結構ですが。

14-0403(12948)
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修正   金剛14年12月22日 13:30
 碁の勝敗は、一度決定したものは、如何なる理由があろうとも、
 後日変更することはない、という囲碁規約がある、と言われる人
 もいる。 当倶楽部では、通信対局だから、不当な勝負結果を、
 対局者から申請があったときは、調査して、修正した方がよい。
 だが、コンピューターの自動計算の誤りは、当事者の責任でない
続き

14-0402(12947)
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棋譜の保存について事務局14年12月22日 12:42
対局棋譜は保存されることをおすすめします。棋譜のデータ量は微小のため、毎回
保存してもパソコンが容量上の影響を受けることはありません。

14-0401(12946)
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自動計算・手計算についてのご注意事務局14年12月22日 12:41
●自動計算・手計算についてのご注意は以前から急告欄の次のお知らせ欄に掲載され
  ていましたが、これをお知らせ欄の先頭に移動し、表現も補足しました。
●手計算は何度でもやりなおすことができます。死石の消去を間違わなければ、毎回
  同じ結果が得られます。

14-0400(12945)
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後日の修正白長須鯨14年12月21日 17:34
囲碁規約では、終局を双方合意した時は、たとえ途中で石がずれていても盤側に石が落ちても、ハマが発見されても一切勝敗は動きません。
倶楽部でも双方「OK」した後は、一切勝敗の修正をすべきでありません。
計算がおかしいと思えば手計算をして両勝ちにして事務所のチェックを受ければ良いので翌日には、点数を訂正することが出来ます。何日も経ってからでは、不利な手合いで打つことになり、点数制の目的に反することになります 続き

14-0399(12944)
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自動計算の修正について流水14年12月21日 15:10
「12/20に対戦したG5段様との自動計算の結果が誤っていたので修正します」ということで減点されてきました。
私は手計算の棋譜は棋譜保存していますが、自動計算の棋譜は100%間違いがないものと信頼していますので保存していません。
参考のためにこの棋譜を送って頂けませんか。
白長須鯨さんからも似たような質問があったようですが、自動計算があやふやなものであるとすれば、今後は全局棋譜を取ってとっておく必要があ 続き

14-0398(12943)
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何とかなりませんか白長須鯨14年12月20日 00:14
大公望さんとの6子局、自動計算で黒10目半勝ちと出ました。
はてもっと細かかったはずだかと、並べ直してみました。
手計算は黒1目半勝、黒半目勝、と数えるたびに変わりました。
最期には紙と鉛筆で部分部分の地をメモして自分で計算しました。
黒1目半勝でした。勝敗が変わらないからよいという問題ではありません。
続き

14-0397(12942)
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金剛様へ事務局14年12月15日 12:53
金剛様の対局結果を修正しておきました。
ランキング対局室に入室して自分成績のボタンをクリックしてご確認をお願いします。

14-0396(12941)
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事務局へ   金剛14年12月15日 11:12
 365日連休さんとの対局で2目半勝ちが、記録加点されていない
 ので、修正願います。

14-0395(12940)
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itto様へ事務局14年12月12日 13:39
返信が遅れて申し訳ありません。

12月6日の徳太郎様との対局ですが自動計算で負けと表示されその段階でOKをクリックするとコンピューターは対局者が負けたという処理を行います。
もし自動計算に間違いがある場合は手計算を行っていただいて正しい結果が表示されてからOKをクリックするとコンピューターはその対局者が勝ったという処理を行います。
今回の対局については白黒双方ともに負けという結果になっており、相手の方 続き

14-0394(12939)
パスワード:
jimukyoku itto14年12月12日 13:04
私の書き込みには何らの回答がありません。
何故、私より後の書き込みには、回答されていて、
私には何らの回答がありません。そんなことやってて
いいの。

14-0393(12938)
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[計算]ボタンのクリックに関する改良について事務局14年12月09日 12:32
終局時に[計算]ボタンをクリックすると自動計算結果が表示されますが、[計算]ボタ
ンを誤ってダブルクリックすると正しい結果は表示されません。これまでこのダブル
クリックによるトラブルがしばしば発生していたようですが、今回、[計算]ボタンを
ダブルクリックしてもシングルクリックとみなす修正をおこないました。ソフトを
バージョンアップすれば[計算]ボタンのクリックミスを気にする必要はなくなます。

14-0392(12937)
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tt様へ事務局14年12月08日 10:53
12月7日の対局について御希望の通り対局結果を修正しておきました。
ランキング対局室に入室して自分成績のボタンをクリックしてご確認をお願いします。

14-0391(12936)
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自動計算の間違い訂正してください。tt14年12月07日 12:32
12月7日朝9時ごろ、パンダ七段との対局訂正願います。
黒四目半勝ち、正しくは白23目半勝ちだと思います。

14-0390(12935)
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自動計算の間違い白長須鯨14年12月06日 14:36
何回も書き込んでいるのですが、自動計算の誤りを早急に直してください。
碁を打ちながら数えればよいのですが、脳梗塞を患ってから足し算が出来ません。
無条件で自動計算を信用して「OK」してしまうのですが何日か経ってから、修正しましたと云われて20点減点されるのは極めて不愉快です。ズルをした訳でも無く、その間上がった点数をもとにきつい手合いで打っているので、不利な結果となっています。
どうせ、手の付けようのな 続き

14-0389(12934)
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事務局様へ勝敗についてitto14年12月06日 00:21
12月6日AM0時頃に終了した徳太郎様との勝敗ですが、自動計算では私の負けとなりましたのでOKで終了しましたが碁譜でチェックすると私の勝のように思います。何故このようになるのですか。修正をお願いします。

14-0388(12933)
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月間MBP表彰について事務局14年12月04日 15:24
月間MVP表彰については皆様から貴重なご意見をいただいておりますが、賞品を
出すことにはいろいろ弊害が考えられるというご指摘にしたがい、とりあえずは、
賞品はなしにして、毎月表彰者ページに該当者の名前を記載させていただくだけに
したいと考えています。

14-0387(12932)
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ひむか様へ事務局14年12月04日 13:10
12月3日の対局について御希望の通り対局結果を修正しておきました。
ランキング対局室に入室して自分成績のボタンをクリックしてご確認をお願いします。

14-0386(12931)
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月間MVP表彰について   金剛14年12月04日 13:11
 この発表があったとき、有難いと思った。 私が頑張ってそれを
 戴こう。 白長須鯨さんが言われるような、上手が本気になれば、一位
 になるのはわけないこと、とは思いません。 でも、上位者に可能性
 が多く、下位者には、魅力がないのでは、と思い直しました。
 すでに、お二人の方から、反対意見がでています。 事務局が、
続き

14-0385(12930)
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表彰金について流水14年12月04日 12:14
yoneさん、白長須鯨さんの仰るとおりです。

14-0384(12929)
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ひむか様へ事務局14年12月04日 11:48
12月3日の対局について御希望の通り対局結果を修正しておきました。
ランキング対局室に入室して自分成績のボタンをクリックしてご確認をお願いします。

14-0383(12928)
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ごーや様a14年12月04日 10:21
慣れない手計算で誤りに気がつきましたので、保存棋譜を碁マネージャで再計算しましたら67目半でした。

14-0382(12927)
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yoneさんに賛成白長須鯨14年12月04日 09:02
財政状態の悪い中、無駄な出費を抑えるべきです。
懸賞がかかるとそれ目当ての不正が必ずおきます。
そのようなお金があるならば、プログラムの修正や
宣伝に使うべきです。上手が本気に勝ちに行くと、
勝率一位になるのは訳ないことで、受賞者が固定されてしまうことになります。
続き

14-0381(12926)
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事務局へ:勝率1位は、月間MVPの価値があるとは思えません。yone14年12月04日 08:32
囲碁倶楽部の歪曲された勝敗システムから考えて勝率1位を月間MVPにするのは、ナンセンスだと私は考えます。(過去に議論すみです。)
「勝率1位を月間MVPにする、意味、価値」を説明してください。
もし、MVPとして表彰するなら、せいぜい「持ち点の増加の大きい方」ではないでしょうか。(除:新規参入者)

14-0380(12925)
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事務局へひむか14年12月03日 22:21
 本日(12月3日)21時過ぎ梓弓八段との対戦で対戦継続が出来なくなり当方の勝扱いとなりましたが、まだ20数手の段階でしたのでご面倒ですが無勝負へ修正をお願いします。

14-0379(12924)
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何とも不快です佐多14年12月03日 19:37
12月3日(水)7時過ぎの対戦でサーバーに送信できませんでした。終了して打継して下さいのメッセージでした。確かにネットに接続できない状態でしたが、すぐにネット接続はできました。タイムオーバーであるから負けなのでしょうか。十分な時間をとって打継をするようにしないのでしょうか。無線ランで接続していますがこうしたやむをえない(?)トラブルへの配慮足りない
気がします

14-0378(12923)
パスワード:
2014年11月度の月間賞の発表事務局14年12月03日 13:35
2014年11月の月間賞を発表します。
上位10名の発表となります。
最高勝率賞は対局数30局以上の会員を対象としています。


続き

14-0377(12922)
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勝率1位の方を月間MVPとして表彰します。事務局14年12月03日 12:15
現在、毎月の対局数、勝利数、勝率、勝越数、連勝数、中押勝数のランキングを10位まで集計して発表していますが、2015年から、その中の勝率1位の方を月間MVPとして表彰し、5,000円の商品券を進呈することにいたします。詳細は、ホームページの"表彰者"リンクのページをご覧下さい。

14-0376(12921)
パスワード:
ピロ様へ事務局14年12月02日 12:07
鳥三八段様との対局結果を修正しておきました。
ランキング対局室に入室して自分成績のボタンをクリックしてご確認をお願いします。

14-0375(12920)
パスワード:
再三、事務局へa14年12月01日 20:08
ご丁寧な回答、了解しました。最新バージョンでのトラブルでしたので、プログラムの改良になれば幸いです。

14-0374(12919)
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事務局様 鳥三 八段との対局についてピロ14年12月01日 16:48
すでに終わっていた碁です。相手中断により勝ち扱いとなりましたが、完全に私の負け碁でした。投げずに引きずったので、嫌気がさして中断されたのだと思います。勝負では負けておりますので、鳥三様の勝ちとしてください。

14-0373(12918)
パスワード:
a様へ事務局14年12月01日 16:38
今回のエマ四段様との対局については回線トラブルによる無勝負とさせていただきます。
事務局では中断時の計算および終局計算において白黒双方とも勝ちの計算結果をサーバーに送信した対局の棋譜のみを保存するシステムとなっています。
今回のエマ四段との対局も上記のケースに該当しないため棋譜が残っておりません。
対局途中のトラブルによる終了なので申し訳ありませんが御理解、ご了承をお願いします。

14-0372(12917)
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再び、事務局へa14年12月01日 13:42
早速の回答、有難うございました、「くまお四段」との対局は、無かったのですから
削除は当然ですが「エマ四段」との対局は、無勝負という事に成るのでしょうか?。
なお、バージョンは2.44で運用中でした。もし棋譜が残っておりましたら、欲しいのですが?。

14-0371(12916)
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a様へ事務局14年12月01日 13:05
「くまお四段」様との対局結果を取り消して成績を修正しておきました。
実行時エラー75についてですがこちらで再現するのが困難なものでしたので頻発する不具合ではないと思います。
打ち継ぎについては最新バージョン2.44では相手退室による打ち継ぎは廃止されていますので
同様の事態の発生を防止するために最新版へのバージョンアップをお願いします。


14-0370(12915)
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事務局へ質問a14年12月01日 12:18
1日12時頃、エマ四段との対局で、並べ直しがあり「打ち継ぎ」をしようとしたところ「実行時エラー75」と表示が出て打ち継が出来ませんでした、なを、自分成績には、なぜか「くまお四段」との対局で打ち継ぎをしないで負けと成っています。
今後の事も有り、事情が分りましたら、ご説明願います。

14-0369(12914)
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大腿筋様白長須鯨14年11月15日 19:30
私も歳のせいでしばしばトイレに立ちお相手を待たせてしまうことがあります。
PCの不具合は天災のようなもの。お気になさらず、又申し込んでください。

14-0368(12913)
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白長須鯨様 対局不成立で申し訳ありません。大腿筋14年11月15日 17:45
本日16時ごろ白長須鯨様に対局を受けていただきました。
開始直後にパソコンが通信不能となりました。
結局長らくお待たせした末に対局できず申し訳ありません。
今後もこれに懲りずご指導をよろしくお願い致します。

14-0367(12912)
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対戦型問題に関するご注意事務局14年11月13日 12:22
対戦型問題はJava7では閲覧できますが、Java8では閲覧できません。(名局鑑賞は
どちらのJavaでも閲覧可能) そこで、次のような対応をお願いします。
 ・現在、閲覧可能ならば、そのまま何もせず、Javaのバージョンアップもしない。
 ・現在、閲覧不能ならば、JavaのアンインストールとJava7のダウンロードを
  2015年4月までに完了し、その後のバージョンアップはしない。
続き

14-0366(12911)
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勝敗の訂正白長須鯨14年11月15日 12:12
突如「I五段との対局の計算に間違いがありましたので勝敗を訂正します」
と通知が来た。問題の対局は白10目半勝ちと表示が出たものだが、対局していた時は極微と思っていた。とにかく自分の勘定が信用できないので
不思議に思っていたのだか、よくよく調べると黒半目勝であった。
自動計算の間違いについて以前書き込んだことがある。前回のハマの数が
クリアされていないのである。修正しないでそのままなのであろう。
続き

14-0365(12910)
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2014年10月度の月間賞を発表事務局14年11月10日 15:20

2014年10月の月間賞を発表します。
上位10名の発表となります。
最高勝率賞は対局数30局以上の会員を対象としています。

続き

14-0363(12909)
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勝ち扱いについてヒロミ14年11月05日 21:12
 一年連休さんとの対局、勝ち碁でした。通信不能で勝ち扱いです。
敗勢での通信不能勝ち扱いはまったくありません。
連休さん、どうされたか教えてください。私の勝率は悪く
たまに勝ったら通信不能では?

14-0362(12908)
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薔薇様ヒロミ14年11月02日 09:36
 在籍で安心しました。菊の栽培、株式と経済、明るい話題、私こそ
敬服です。白長須鯨さんにはお互い敬服ですね。なお、菊のおすすめ
ありがとうございます。私は、らんちゅうや川の魚を飼っており、
菊も興味がありますが保留ということでお願いします。

14-0361(12907)
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ヒロミ様薔薇14年11月02日 08:13
心にかけていただき有難うございます。元気で対局しています。yoneさんとは10月25日に、お会いして楽しい一時をすごしました。yoneさんは立派に菊を育てています。貴兄も育ててみる気持ちがあれば5月に苗をお送りします。ここのところ、投稿していませんが貴兄と白長須鯨さんの投稿は、拝見して敬服しています。

14-0360(12906)
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yone様ヒロミ14年11月01日 21:59
確認できました。ありがとうございました。

14-0359(12905)
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ヒロミ様 及び 事務局へyone14年11月01日 21:10
薔薇さんは「ランキング一覧」に在籍しておられます。
でも「点数一律カットをして全員が、降段、降級したら退会も考える」と投稿で言われています。

14-0358(12904)
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事務局へヒロミ14年11月01日 21:01
 薔薇さんは、退会されましたか?見当たらないようですが?

14-0357(12903)
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事務局へ:「インフレ対策のその後」は、。。。?yone14年11月01日 20:56
インフレの本当の原因はいったいなんだろうかと思案を巡らしています。井目
以上の対局の白の出すコミ数が、非常に小さいような気がします。
「点数と手合い」での説明に従って考えると井目以上の白の出すコミを式で表す
と(商−9)x14+7 になる様に思えるのですが、井目での対局を観戦する
とほとんどの対局がこれより相当に小さくなっています。
続き

14-0356(12902)
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イゴヨロシク様へ事務局14年10月28日 15:31
ご指摘の不具合はこちらで再現するのが困難なので、事後処理として成績記録の
修正をおこないたいと思います。お相手の方のハンドル名をお知らせください。

14-0355(12901)
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勝ち負けの為の「半目コミ」は煩わしい。。。?yone14年10月28日 08:59
頭の中で理解していても、碁会所では、半目は煩わしいと思う碁会所通いは多い
ようです。現実、つくって数え終わった後にコミを数えるのは大会くらいで日常
の対局は、コミは最初から相手に渡してジゴ白勝ちにしている所が多いのです。
従いコミは整数としなくてはなりません。というやり方が多い反面「最初にコミ
を受け渡すのはおかしい」との意見もあるようです。

14-0354(12900)
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黒5目から白6目もあり。。。!yone14年10月27日 21:01
識者に良く聞くと置石の計算は、「黒5目から白6目」とういのを採用している
碁会所も結構ある由。「黒5目から白6目」だと12段階で実際の運用は「黒5
目半コミ出し〜白5目半コミ出し」次が2子5目半コミ出しとなる。全くのイー
ブンの棋力の時だけ握って「黒6目半コミ出し」だとのこと。言われてみるとな
るほどです。「黒6目半〜白6目半コミ出し」の14段階は異端児だそうです。

14-0353(12899)
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事務局へ:白7目コミ出しyone14年10月27日 12:25
他では普通ないが囲碁倶楽部では「白7目コミ」の次が「2子、黒6目コミ」です。白長洲鯨様が何回も指摘しているのに事務局から何も反応がないので、「白7目コミ出し」で運営しているとの認識が(事務局自ら)なさそうなので、書いておきます。ごく一般は「白5目コミ」の次に「2子黒6目コミ」です。白長洲鯨様はこれが「インフレ問題発生の張本人」と言われています。つまり本来「白6目コミ出し=2子黒6目コミ出し」です。

14-0352(12898)
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これ、ドウユウことイゴヨロシク14年10月27日 00:25
終局まじか、相手がパスをして退席の挨拶がありました。その後自分のパスができなくなった。終局にできない。この場合は投了しての終局ですか。

14-0351(12897)
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事務局へ:置石数の計算に間違いか。。。?yone14年10月26日 09:04
「ランキングと点数計算」の説明では以下の通りになっていま
す。(そのまま転載)

『五段(3300点)と二段(2600点)の対局の場合。
 四段以上の点数幅350点と四段未満の点数幅210点の最小公倍
続き

14-0350(12896)
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事務局へ:除数についてyone14年10月25日 23:43
インフレ問題を検討するのに必要な「14-0342」:置石数の算出の為の除数
の回答はなぜ回答がないのでしょうか?ソフト上、どのような数字が使われ
ているか聞いているだけですので、事務局にとって簡単な質問であり秘密と
いう性格でもありません。

14-0349(12895)
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最期まで打ちましょう白長須鯨14年10月24日 23:34
細かいながら白が良い。
お相手は残り時間10数秒。
手を入れるところがあるのにパスしてみえる。
その内突然「相手が退席しました」
これが一番困る。
続き

14-0348(12894)
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クリオネ様へ事務局14年10月23日 12:08
対局結果を修正しておきました。
自分成績のボタンをクリックしてご確認をお願いします。

14-0347(12893)
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対戦結果が加算されていないクリオネ14年10月23日 10:57
10月23日 対a4段戦 先方が投了したがその結果が加算されていません。調べてください。

14-0346(12892)
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どうしてインフレ。。。?yone14年10月21日 09:18
インフレの原因はいろいろあります。

(1)事務局が言われているように
@平均すると入会時より持ち点を下げて退会するという傾向がみられる。
A原因不明による中断等のトラブル処理に際し、申告された方の言うとおり
続き

14-0345(12891)
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りゅうせき様 大変失礼しましたztamura14年10月19日 09:52
最高位の方に指導頂き、大変な感動と興奮で対局していましたが、当方のPCが自動バージョンアップでシステムの再起動を始めて対局不能となりました。大変失礼しました。局面は私の中央の大石が死んでしまい勝敗は決まっており、投了すべき時期
でした。今後も宜しくご指導頂ければ幸いです。

14-0344(12890)
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インフレとは。。。?yone14年10月19日 08:49
インフレとは、『棋力の向上を伴わない、点数及び段級位の上昇のこと。』です。
事務局のインフレの認識である『インフレとは時の経過とともに会員の平均持ち点が上昇してゆく現象』は、うわべだけのことです。
前述以外の定義は本質を見誤り、対策も間違ったものになります。
一律点数カットはその典型です。「会員の点数が何か理由はよくわからないが、増えているので一律カットする」では解決策にならず、将来、又、事務局が「何か 続き

14-0343(12889)
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持ち時間白長須鯨14年10月17日 13:16
私はいつも40分指定にしています。
ところが30分指定の人が極めて多い。
一局の碁を打つのに30分では少ないと思います。
30分を指定して申し込まれてもOKしていますが、時間切れになる人が
結構多い。何故たっぷりと時間を取っておかないのでしょう。
続き

14-0342(12888)
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置石数の算出の為の除数yone14年10月16日 08:45
置石数を計算する場合、四段以上どうしは、350点を除数にしています。
三段〜10級どうしは、210点が除数です。
四段以上と三段〜10級は、係数(公約数)をかけて、最小公倍数の1050点
が除数です。ここまでは理解できます。
四段と11級が対局する場合の除数は現在何点を使用していますか?
続き

14-0341(12887)
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点数、手合、インフレの関係イメージyone14年10月15日 23:05
(1)『インフレは、時の経過とともに会員の持ち点の平均が上昇してゆく現象
を言う。』との事務局の認識は基本的に間違っていると考えます。と言うより、
高段者には厳しく、低段者、級位者には多少ゆるくという囲碁倶楽部発足の考え
方を理解していないのではないでしょうか。(この考え方そのものが問題を複雑
にしています。)
続き

14-0340(12886)
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流水様、梓弓さまへ事務局A14年10月12日 07:39
連休明けに調査して適切に処理したいと思いますので、お待ちください。

14-0337(12885)
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勝敗結果の修正願い流水14年10月11日 18:44
今日のやす5段様との対戦で、先方から終局のパスが送られてきましたが、まだ手入れが必要なところがあるように思ったので、さらに一手私が打ったところで、先方は
計算処理に入って終了されました。私はパスのボタンがないので困っていたところ、
「相手の反応がないので私の勝ち扱いとします」とのことで相手中断の勝ち扱いとなりました。
戦績には、正しい結果の17目負けと、「相手中断」による勝ちが記録されていますので、後者 続き

14-0335(12884)
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1子1段、シーリング設定、加点廃止yone14年10月10日 15:01
先日蓮華さんの言われた「シーリング」や、相当昔から事務局が約束して
いる高段者(マイナス)加点廃止も織り込み「1子1段、シーリング設定、
加点廃止」が良いでしょう。

14-0334(12883)
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点数一律カットで会員が増えるの?蓮華14年10月10日 14:06
一律カットで会員は減るように考えられます。希望する対局が
できにくくなれば他サイトへ移っていきます。対局システム以外は
当倶楽部に満足している会員が多いと思われるので白長須鯨さんの
述べられるコミと置石一子一段にして様子を見るべきでしょう。

14-0333(12882)
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一律カットに反対薔薇14年10月10日 12:43
インフレの原因の一つに原因不明による中断等のトラブル処理に際して申告された方の言う通りに点数処理をすることが多い。とのことだが点数を増減させない引き分けにしては駄目なのですか。白長須鯨さんが言われているように、下位者は、妥当な点数だと思っています。全会員の持ち点を一律にカットすることには反対です。

14-0332(12881)
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上位者のインフレ・下位者のデフレ白長須鯨14年10月09日 21:42
インフレが起きているのは四段以上。
初段以下は下がることはあっても滅多に上がっていけません。
事務局の論理はまったくおかしい。
インフレ状態の囲碁倶楽部の新規参入者は、過大申告などしてみようがない。
点数トータルが変わらなければ、インフレでないと強弁するに至っては
続き

14-0331(12880)
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『事務局の「インフレ」の定義が常識と違うので話にならない』と考えます!yone14年10月09日 19:13
事務局の『インフレ』の定義が常識と違うので話にならない。
囲碁倶楽部でのインフレ問題とは世間相場との乖離状態が大きくなることでは
ないでしょうか。
世間相場がインフレを起こし、同じ程度で囲碁倶楽部もインフレを起こして
いれば何ら問題ないはずです。つまり、15年前の囲碁倶楽部と現在を比較
続き

14-0330(12879)
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私の会員勧誘時の説明ヒロミ14年10月09日 18:24
 掲示板に合わなくてすみませんが参考に書きます。
強い人には、「県代表とか、9段10段が20人位いて
強い人といつでも対局できるし
プロ棋士とも無料で対局できるよ」
弱い人には「下は20級までいるし、級の人も1000人近くいる、
続き

14-0329(12878)
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素朴な疑問(172)脊振山14年10月09日 16:00
――分かりやすくして頂きたいものです 51――
事務局が言われる「ビジョン」「インフレ対策」、倶楽部一の長老が言われる「手合い割り」についての素朴な疑問です。
1.事務局のビジョンが「会員数が増える」ことだけと言われるのも当倶楽部を矮小化され過ぎて寂しいことですが、どうして会員数の減少につながりかねない兆候が(会員増加策の貧困を差し置いて)インフレを放置しているからだと言えるのでしょうか。
2.事務局が 続き

14-0328(12877)
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問題の整理事務局14年10月09日 16:58
インフレについての事務局の見解は14-0319に掲載したとおりで何ら変わりありま
せんが、問題を整理するために、再度、見解を掲載しておきます。

(1)インフレについて議論をしているので、インフレに関係のない問題を持ち出
  すことは混乱のもとになる。
続き

14-0327(12876)
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手合い割?ヒロミ14年10月09日 15:27
 白長須鯨さんがおっしゃる通り、私は手合い割を理解できません。
したがって賛否の多数決には参加不能です。
 白長須鯨さんあたりが理事長になって理事会を開催すれば?と
思いますが実現しそうにありませんね。

14-0326(12875)
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インフレが問題なのではありません白長須鯨14年10月09日 10:29
囲碁のインフレ段位については、長い歴史があります。
江戸時代の因碩初段あたりから始まったと考えています。
それでも昔は初段に重みがありました。
段位はプロ・アマ同一基準でした。
名人に三子の手合いですから、今なら県代表クラスです。
続き

14-0325(12874)
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代わりに一言。。。?yone14年10月07日 18:52
事務局は、どうしてよいか判らない時は、いつでも「だんまり」です。
10%点数削減を提案したもののけっこう反対がある。賛成もあるが。
反対の意見の方の言っていることも理解できる。
従い、初志貫徹が出来ない。次のステップに踏み出せないのは、最終的
なビジョンがないからにほかなりません。
続き

14-0324(12873)
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一言あって然るべき澗水14年10月07日 14:44
減点に関して「事務局の見解」に対して一会員より「馬鹿げた見解」と一蹴され事務局は沈黙してしまった。
事務局は自ら提案したことについて、賛成した小生、反対した諸会員に対してなんらかの最終結論を述べるべきだと思うが如何。

14-0322(12872)
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9月度月間賞の発表事務局14年10月02日 15:39
2014年9月の月間賞を発表します。
上位10名の発表となります。
最高勝率賞は対局数30局以上の会員を対象としています。


続き

14-0321(12871)
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事務局殿薔薇14年10月02日 12:24
実施の可否について、広く会員の意見を拝聴しているとのこと。大変結構です。このような動向に、何も知らない人が大半だと思います。私の紹介した人たちも掲示板を見ないので、知りませんでした。是非、急告を出して、周知させてください。

14-0320(12870)
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馬鹿げた見解白長須鯨14年10月02日 12:18
休会していた間も時々掲示板を覗いていた。
インフレが起きるのは点数制を採る限り、チェスや将棋も例外ではない。
しかし、それらの大きな原因は新規参入者の点数過大申告にある。
過大申告であるから、負けが込んで嫌気がさして、点数を置いていく結果となる。
碁の場合は少し事情が違う。碁会所で五段で打っていても新しく入会する時は
続き

14-0319(12869)
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インフレに関する事務局の見解事務局14年10月02日 11:53
<なぜインフレが生じるのか>
現状のごとく対局後の点数変化の合計がプラスにならないかぎりインフレは生じ
ないはずである。(手合割りのよしあしはインフレとは無関係である)
それではなぜインフレが生じるのか。その原因としては、次の二つが考えられま
す。
続き

14-0318(12868)
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同好会の心理ヒロミ14年10月02日 10:02
 私は暇にまかせて多くの趣味の会に加入しています。
ゴルフコンペの会は8グループ、室内テニスは3グループ
他に朗読の会、飲み会?などあります。
 年齢相応に頑固一徹な人、偏屈気味の人、自説ばかり
言い張る人、温厚な人、優柔不断の人、大変ケチな人
続き

14-0317(12867)
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雨降って地固まらずヒロミ14年10月02日 07:57
 減点問いかけは、まさに「雨降って地固まらず」
両論それぞれ間違っていないし、強い反対がある
状況では減点案を実行できないでしょう。
 囲碁の世界から孤立するとか申しても説得力が
ありません。
続き

14-0316(12866)
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いつものパターンのような気がします。。。?yone14年10月02日 07:53
事務局は、どうしてよいか判らない時は、いつでも「だんまり」です。
10%点数削減を提案したもののけっこう反対がある。賛成もあるが。
反対の意見の方の言っていることも理解できる。
従い、初志貫徹が出来ない。次のステップに踏み出せないのは、最終的
なビジョンがないからにほかなりません。
続き

14-0315(12865)
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事務局殿薔薇14年10月02日 04:55
脊振山さんが、繰り返し素朴の疑問を投げかけているのに、何らの見解を出さないのは、失礼ではないでしょうか。

14-0314(12864)
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素朴な疑問(171)脊振山14年10月02日 01:00
――分かりやすくして頂きたいものです 50――
事務局が言われる「インフレ対策」は何故に必要なのでしょうか、素朴な疑問です。
1.八・九・十段だらけになると、何がいけないのでしょうか。因みに、日本棋院の棋士(初段〜九段)総数は326名ですが、七段以上が164名(そのうち九段が74名)と高段者だらけですが・・・・・。
2.当倶楽部の段級位は当倶楽部の会員のランキング対局だけで決まるのですから、他の碁会所や 続き

14-0313(12863)
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このままほっておくのですかとほる14年10月01日 21:38
町の碁会所でも通用する段にした方が良いというのは「カンチガイ」なのでしょうか。
このまま数年ほっておくと八・九・十段だらけになりますよ。
四段の方は七段ぐらいになるでしょう。
インフレは早く食い止めた方が良いと思います。
それが嫌だったら段を廃止して点数制にした方がよいでしょう。

14-0312(12862)
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減点には反対ピロ14年10月01日 11:19
 基本的に減点は反対です。当クラブの段位は他の団体(クラブ)と比べて甘いとは感じています。しかし、当クラブの会員は、皆同じ条件で得た段級で対局を楽しんで居るはずです。当クラブの段級が一般社会に通用するか通用しないかは、当クラブで打っている限り関係ないと思います。私は、当クラブでは四段、町の愛好会で打つときは三段、職域のOB会では二段で打って、そこそこいい勝負をしています。
 このクラブの段級がそのま 続き

14-0311(12861)
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基本的には「澗水さんに賛成」とほる14年09月30日 21:50
1.1%などという細かいことは止めた方が良い。
  今までyoneさんや鉢の木(多摩川)さんからしっかりした提案がありました。
  それをふまえて実行してください。
2.蓮華さんの提案も自然にインフレを抑止することになるでしょう。
3.点数をカットされるのが反対なかたが多いのなら段の境目を変更すればよい。
続き

14-0310(12860)
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賛否を問う薔薇14年09月30日 21:46
皆に通知して賛否を問うようにしてください。一方的に実施することのないように願います。実施することによって、会員が増加するか、減少するかをよく考えてみてください。

14-0309(12859)
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減点の件澗水14年09月30日 17:50
掲示板に事前に載せるのでおかしなことになる。
事務局は開始画面に通知して実行すればよいのです。

14-0308(12858)
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yoneさんに賛成薔薇14年09月30日 14:41
過去に、yoneさんやカムイさんが、真剣に、インフレ防止に、議論を交わしたのに、その時は、事務局は、そっぽを向いていたのに、今更、一率に、1%ずつ下げて、1〜2年かけて、事務局の10%ダウンを図ろうとするのは、姑息な手段でしょう。全面的に、yoneさんの意見に賛成します。

14-0307(12857)
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素朴な疑問(170)脊振山14年09月30日 14:00
――分かりやすくして頂きたいものです 49――
事務局が言われる「インフレ対策」についての素朴な疑問です。
1.「インフレ対策」は何故に必要なのでしょうか。段級位がインフレになっている弊害は何なのでしょうか。
2.当倶楽部の外での初手合いの際に、当倶楽部の段級位を申告するの愚なることは当然のことでしょう。それは、町の碁会所の段級位でも、荒稼ぎとしか思えない棋院認定の段級位でも似たり寄ったりのことではない 続き

14-0306(12856)
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とんでもない話!yone14年09月30日 13:57
事務局が最終地点(目標)と考えるグローバル・スタンダードを提示
せねばならないと思います。
事務局は、もともとグローバル・スタンダードなどを考慮していない
のに、今さら、過去の不作為を隠す如くの全員から減点は大反対。
一度、稼いだ点数(段位)を減じるのは、とんでもない話。
続き

14-0305(12855)
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囲碁倶楽部の段級位はガラパゴスか?ウミサチヒコ14年09月30日 12:31
確かに、十段・九段がごろごろしている姿はヘンです。アマチュアの最高位は七段と言われて来ました。県代表でも六段・七段のようです。それを一つの基準とするのが適当かと思います。ただし、ヘンなのは囲碁倶楽部だけではありません。町の碁会所もヘンです。県代表に二子でも三枝でも勝てそうにない方々が七段などを平気で名のっています。
小生の囲碁倶楽部での段位は六段ですが、地域のレベルでは四段がいいところです。それでも 続き

14-0304(12854)
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インフレ対策に付いて南葉山14年09月30日 12:15
賛成いたします。

14-0303(12853)
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減点には反対です蓮華14年09月30日 12:13
インフレ原因を少なくするべきです。
その一因に勝敗の加点減点があります。黒番で勝てば+1点さらに八段以上とは+2点となり勝率五割で順位が上昇します。負け越して持ち点が増える事になりインフレ原因の一因と考えられます。ご検討ください。

14-0302(12852)
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段級位のインフレ対策について事務局14年09月30日 11:39
掲示板に書き込まれたご意見や書き込まれていないご意見にはいろんな考え方が
あり、本件に関し全員が満足できる結論を見出すことは困難であると思いますが
大体の方向付けをしてできるだけ摩擦の少ないやり方で対処したいと思います。
(1)インフレ対策は必要である。
  このままインフレを放置しておくと世の中の段級位(グローバルスタンダード)
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14-0301(12851)
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薔薇様ウミサチヒコ14年09月29日 19:29
>◆ウミサチヒコ様 ◆薔薇 ◆14年09月24日 18:44
>投稿文を拝見したところ、賛成なのか、反対なのか、読み取ることができません。意志の表示をしてください。

貴殿の書き込みにカチンと来ましたので一言だけ、、、。別に「意思の表示」が義務とは思いませんが、意思の表示はしているつもりです。そこから何を汲み取るかはそれぞれの御仁の器量次第。よろしくお願いします。


14-0300(12850)
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事務局殿:私案インフレ対策蓮華14年09月29日 11:19
事務局殿
最近のランキング対局室での高段者同士の対局が非常に少なくなった。
長く対局相手を待っている場面をよく見かける。対局相手が豊富で囲碁
を楽しめなければ他サイトへ行くしかない。当倶楽部は対局システム以外
は大変気に入っている会員が多いと思われるので、何とか改革を急いで
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14-0299(12849)
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とほる様ポチ14年09月26日 12:05
仰ることで、賛成の部分もあります。また、インフレ観の相違もあるようです。ただ、今、これ以上突っ込むことは、雰囲気を悪くしかねないので控えさせていただきます。ご意見ありがとうございました。

14-0298(12848)
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強引さに驚きitto14年09月26日 00:50
強引なやり方に反対します。一律カットのデノミでのインフレ解消は一時的なものです。私は今のままでも不都合はありません。

14-0297(12847)
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事務局殿薔薇14年09月25日 19:18
1〜2名の賛成者がいたからといって、即実行は危険。7段以上だけでも130名いるそうですから、この全員に知らせる必要があります。もし会員が減ずることにでもなったら、雪崩のように崩壊の道を歩むでしょう。実行するなら、1年分支払った会費を返金されれば、即、退会します。町の碁会所に通います。

14-0296(12846)
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七段以上減点には反対しませんとほる14年09月25日 17:56
でもこの方法ではインフレは終わりません。ずっと前の鉢の木(多摩川)さんの書込を見てください。下手がますます苦しくなるのです。
八段以上の減点をなくした方が良いのかもしれません。
りゅうせき十段に九段の方が四子というのはどうもおかしいと思います。適正な段級位とはなにかといわれていますが、今のままならりゅうせき十段を十三段にしなくてはいけませんね。

14-0295(12845)
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7段も高段者加点の対象にポチ14年09月25日 17:16
数年前、事務局は、一律100点カットを提案し、反対があり断念しました。@低位会員が点数を減らして退会することがインフレの原因(現会員への点数移転)Aこの分は高段者加点で吸収できるだろう。というのが当時の説明でしたが、インフレは止まらないようです。仮に一律カットしても、現在の対局環境が変わらなければインフレ自体は止まりません。現在は8段以上60名の会員に点数吸い上げを依存していますが、7段を加えれば 続き

14-0294(12844)
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素朴な疑問(169)脊振山14年09月25日 16:00
――分かりやすくして頂きたいものです 48――
事務局が言われる「段級位の適正化」についての素朴な疑問です。
1.「段級位がインフレになっていることに対する弊害が各方面から指摘されています」とのことですが、どういう弊害を、どういう方が指摘されているのでしょうか。
2.「適正な段級位」とは何を言うのでしょうか。当倶楽部の段級位は、高々1,000人余りの当倶楽部会員の中でのランキングに過ぎないはずです。
他の 続き

14-0293(12843)
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素朴な疑問(168)脊振山14年09月25日 14:00
――分かりやすくして頂きたいものです 47――
当倶楽部「会員」についての素朴な疑問です。
1.「休会中の会員」がいるとのことですが、どういう方が「休会中の会員」なのでしょうか。退会した会員は自動的に「休会中の会員」になるのでしょうか。
2.嘗て一般対局室の常連として対局されていた方を「休会中の会員」だと説明されていましたが(今も、そのような方が散見されるようにも窺えますが・・・)、「休会中の会員」とし 続き

14-0292(12842)
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段級位の適正化 事務局へとほる14年09月25日 11:02
このことは賛成です。
今までいろいろな意見が出ています。それを参考にされて根本的に直してください。
また適正化すると決められたら、そのまま実行することです。
りゅうせきさんを十段としたら、おのずから各会員の適正な段が分かると思います。

14-0291(12841)
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ウミサチヒコ様薔薇14年09月24日 18:44
投稿文を拝見したところ、賛成なのか、反対なのか、読み取ることができません。意志の表示をしてください。

14-0290(12840)
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段級位についてウミサチヒコ14年09月24日 12:47
段級位がインフレになって来たのには棋院や町の碁会所の政略があると思います。段級を甘くして免状を粗製乱造する、「やる気」を起こさせて会所に通ってもらう、いわば囲碁愛好家とそれを相手に生業とする両者の思惑の一致がインフレを助長して来たのです。
勝ち負けだけを段級の根拠にするからそうなる。本来は、「1局を並べ返せて初段」ではなかったのでしょうか。そうすれば9段だの十段だの、「囲碁倶楽部」だけに通用するよう 続き

14-0289(12839)
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点数カットについてポチ14年09月23日 15:27
反対です。理由は、初段前後の会員に厳しいからです。ただし、インフレ防止はしていただきたい。それには、高段者加点制(8段以上マイナス1点)の対象を増やせばよいと思います。例えば、@5段以上マイナス1点A初段以上マイナス1点(有段者加点と名称変更する)などです。インフレの進行を止める程度で実施できるはずです。

14-0288(12838)
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点数削減についてmokochan14年09月22日 23:31
点数削減には反対します。今までの努力が無駄になります。
こんなのはどうでしょうか皆今の段位、級位の真ん中の点数に戻し、これからの対局は、1段1子としてはどうでしょうか。なかなか昇段しないと思いますが。

14-0287(12837)
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いまさら。。。?yone14年09月23日 21:52
今さら、点数削減などをやっても会員の抵抗があるだけです。
とっぴょうしもなく、急に通告するべきではありません。
過去、何度も是正案を提案してきていますが、事務局は「聞く耳もたず」でした。
点数削減などとは姑息な対応ですので、あまりにも急激な変更は「大反対」です。
点数削減をしても現在の点数システムそのものがそうなっているのですから無駄な抵抗です。
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14-0286(12836)
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点数カットについてヒロミ14年09月22日 19:10
 私の本音は、削減案を全く意に介しませんが、
薔薇さんのような方がみえたら気の毒です。
 現状より会員減少につながる改善策は
最善ではないかもしれません。
点数削減が会員増につながるなら別ですが。

14-0285(12835)
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事務局殿薔薇14年09月22日 17:56
すぐ、意見を聞いていただきありがとうございます。是非、多くの意見を聞いてください。いきなり改革をすれば、掲示板を見ない人が多いので、びっくり仰天するでしょう。往復ハガキ代が、かかりすぎるなら、ランダム抽出で、100人くらい選んだらいかがですか。とにかく、会員全員が知るようにお願いします。急告を出すのも、一つの手でしょう。そして、メール、電話、ハガキで、イエスかノーの返事をもらったらいいでしょう。

14-0284(12834)
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段級位の適正化について−その2事務局14年09月22日 17:05
段級位のインフレが進んでいることは事実ですが、90%のデノミを一挙に
おこなうことについいては反対意見も多いようです。もう少し皆様のご意見
を聞いたうえで、どうするか再考したいと思います。

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